機動戦士ガンダム第32話:海外の反応「今までこんなアホみたいなデザイン見たことない」
●今日のディスカッション:このエピソードは、ザクレロやRX-78のBバーツの部分のメカデザインがカッコ悪いことから、人気のあるエピソードとはいえない。
今まで、メカデザインで好きなデザイン、嫌いなデザインがあれば教えてほしい。
ホワイトベース/ジオンは問わない。宇宙型、地上型、水陸両用型、どれが好きかも教えてほしい。
●今日のガンダムの感想:今までこんなアホみたいなデザイン見たことない。
ジオン軍の作ったザクレロのことね。
怪物みたいだし。顔も怖いけど全体的に怖い。
口から攻撃するんだよ。
鉤爪に大鎌があるしね。
ジオン兵もこれを見て、「俺らが見てもこのデザインはアホみたい」ってつっこんだに違いない。
戦闘シーンについて。
このエピソードの全ての部分で、かなりすごい戦闘を見ることができたね。
でも基本的に戦闘シーン以外はあまり見れなかったね。
それでも僕のお気に入りなんだ、今回のエピソードは。
ホワイトベースの乗組員全員が戦闘に参加して、戦闘に貢献していたね。
乗船したばかりの時より良くなったよ。
どれだけ彼らが成長したかを見ることができてうれしい。
将来全員が、大規模な戦争で活躍できることを願ってるよ。
「Gファイターを傷つけてすまん。アムロ曹長に叱られたよ」
そうそう、スレッガー。
確かに君はうぬぼれが強いところがあると思うけど、自分の非を認めることができる奴だね。
いいことだ。
もう少し女性の乗組員に対して距離をおくことができれば、もっと好きになるんだけど。
「サイド6は中立サイドだ。戦闘行為は南極条約で禁じられているし、うまくいけばホワイトベースの修理もできる」
サイド6だけど、なんであのサイドだけは破壊されることがないのかなあ。
ミライの婚約者がいるから?
どうなってるんだろ。
「モビルスーツ、ドムタイプです。あのスカート付きのやつです」
コメント:ドムのあだ名は「スカート」だってさ。
いいね。
恐怖感を抱かせないね。
今日のディスカッションに対する答え:
今までの中で自分が好きなメカデザインと言えば、やっぱりクラシックなガンダムのデザインだなあ。
ジオンのメカではドムだね。
あんまり好きじゃないメカデザインはザクレロ。
右後ろにジャンプする姿なんて見てられない。
最悪だよ。
地上対応型のメカが一番好きだなあ、宇宙と水陸両用型もイイと思うんだけどね。
●↑>ジオン兵もこれを見て、「俺らが見てもこのデザインはアホみたい」ってつっこんだに違いない。
間違いない。
>どれだけ彼らが成長したかを見ることができてうれしい。
将来全員が、大規模な戦争で活躍できることを願ってるよ。
自分もそう思うよ!
今回のエピソードでは戦闘シーンに焦点があてられていたけどキャラクター全員の成長を見ることができたし、戦闘シーンばかりだったから、それぞれのキャラクターのいろんな面を知ることができたね。
今日のディスカッションに対する答え:
全部好きなんだけど!ドムはお気に入り。
ザクほど皮肉っぽくないけど、端正な顔立ちとカラースキームがイイんだよね。
●今日の戦闘は、詐欺みたいだったなあ。
このシーンは本当にかっこよかったね。
RX-78-2を買いたくなっちゃったよ。
カメラが遠く離れて、目に入るのは微光だけってシーンが好き。
でも現実は、モビルスーツが高速で回転しているだけなんだけどね。
●↑ドムの爆発のアニメーションを見れて良かった!
ジャベリンが投げ出されて、回収されて戦闘が終わるとこが好き。
不条理だけど、今までになくかっこいいシーンだね。
●↑>このシーンは本当にかっこよかったね。
このシーンについては、自分は思うところがあるよ。
たしかにイイんだけど、盾を構えてはいるけど、剣をもっていなかったよね。
いったい何を持ってたというんだ?
盾がなくなったときには体当たりするのかなあ。
ちょっと悩むところだけど、ガンダムや他のモビルスーツにはついてる物なのかなあ。
●↑0079には、たくさんアニメとしてのつっこみどころが多いし、何もこのシーンに限ったことじゃないよ。
例えば発進シーケンスもそうだよね。
常にバズーカを持ってるけど、ガンダムがバズーカを使ったシーンは見たことないしね。
0079は古いアニメだから、こういう細かいところには目をつぶるようにしてる。
●↑つっこみたくなるような間違いはあるけど、あんまり気にしたことない。
むしろそれを楽しんでるよ。
アニメの舞台が宇宙になってから、スローペースで描写されることが多くなった気がする。
ムードチェンジが今回のシーンがおそらくあったんだろうけど、それが自分はイヤだなあ。
●ハヤトとカイがまだ生きてることにびっくりしてる。
「気がすんだらデミトリーにはすぐ戻らせろ」
•うん、彼はブロンドだよ。シャアが一番
「じゃ、今度静かな時にね」
•スレッガーをまだ信用できない。
•戦闘はよかった。
「まさかね・・・」
•ミライにとって大事な誰かがサイド6にいるからじゃない、多分。
このエピソードは、戦闘シーンが盛りだくさんでよかった。
今日のディスカッションに対する答え:
宇宙対応>地上対応>水陸両用スーツ
ジオンではドムが好きなんだけど、連邦ではガンダムかなあ。
●↑>ミライにとって大事な誰かがサイド6にいるからじゃない、多分。
前回のエピソードでも言及があったけど、彼女の婚約者が戦争の影響から逃れるために、サイド6にいるからだよ。
●↑ちょっとぞっとしたシーンがあるんだけど、復讐を果たしたら戻って来いって言った男性についてシャアが話していたシーンなんだよね。
そのシーンの間なんだけど、ハヤトが出てきたよね。
恐ろしい。
これ、ハヤトが死ぬフラグかな。
●エピソードで使用されていたプレビューミュージックを聞いて興味深かったよ。
出た、ザクレロ!
もう一回エピソードを見ると、やっぱりザクレロに注目してしまうなあ。
そうだね、あんまりよくないけど、見ると笑ってしまう。
全部のメカの中でも最も醜いメカだといえる。
ぼんやりしていて無能であるから、バカみたいなモビルアーマーという表現がぴったりなのかな。
「聞いてはおらん、そんなモビルアーマーは」
シャアはザクレロについて聞いてないし、ザクレロがどうなろうが知ったこっちゃないって宣言してたね。
マリガンはザクレロを廃棄するって言ってたけど、パイロットはぼんやりしてる感じだったし、馬鹿っぽかった。
鉤爪の攻撃と文字通りガンダムの肘をひっかいたというとこは好きなんだけどね。
2、3分笑ってしまった。
セイラは、寝ながら座ってる姿もそうだけど、今回のエピソードでちょっと気持ち悪かった。
ミライとアムロに疑われないようピリピリしてたね。
「ガンタンク、発進用意させます」
公式には言及されなかったけど、ホワイトベースのユニットで興味深い変更点があったね。ハヤトが乗りこなせるようになったからか、ガンタンクを操縦するのは1人で十分ってことになったみたいだ。
セイラやスレッガーとか、2人のガンダムファイターがいるんだけどね。
今回のエピソードでは、ガンダムとホワイトベースがどんどん良くなっていくさまが描かれていたね。
ムサイ3機、リックドム6機は、今までホワイトベースが対峙してきたどの部隊よりも神がかってたね。
ドレンとの離別。
第11話以来見ていなかったキャラクターと再会することができてよかった。
彼の死に方もカッコよかった。
ブリッジをアムロがビームサーベルを使って切りつけた後、宇宙に吸い込まれていく。
「まさかね・・・」
サイド6かあ!
ミライはそこに行くのを嫌がってるように見える。
もう一度言うけど、次回予告を見ないほうがいいよ。
以前見たことのあるキャラクターの死がネタバレされてるから。
ネタバレされた内容には超ビックリするんだけどね。
●今回のエピソードはホントよかった。
いつもより戦闘のシーンが多かったし、みんなの成長も見れたしね。
もはやホワイトベースは素人集団ではなく、経験者の集まりと言ってもいいと思うよ。
https://www.reddit.com/r/anime/comments/464kb0/から翻訳
ガンタンクで宇宙戦するのが凄すぎんだろ
無限軌道はどこだって進める
SSX「呼んだ?」
?「戦車は火災流の中だって進むんです」
ジオングよりも先に
「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからない」
を実践していたからねぇ
ザ、ザクレロ=サンはアッグガイ=サンよりは常識的なデザインだし!
モビルアーマーは冨野がデザインしてるからね
ダサいのは当然
ビグ・ザムとかジオングとかな
でも大河原の当初のガンダムのデザインが糞だったんで、冨野と安彦が
手直ししたんだろ?
モビルアーマーだけじゃない。
ジオンのMSは大半が富野デザイン
富野が「こんな感じで」って描いた落書きを元に大河原が描いてるんだけど
落書きの時点でデザインはほぼ完成してるんだよな
大河原が描いたドム(リックドム)を重量感が、無いと
安彦が新しく描き起こしたのが地上ドム
アックガイとかは、大河原作品じゃなかった?
ドムはプロポーション太くしただけ
アッグガイは富野のラフ画そのまんま
水泳部とMA(ボールや飛行機、車両、艦艇含む)はほとんど富野ラフ
ゲルググやギャンやジオングも富野ラフでデザイン的に完成してる
つーか富野原案じゃないの探したほうが早いくらいだぞ
ザクレロに関しては完全にスポンサーのごり押しでの登場だからねー
いわく「子供に受けそうな機体を登場させろ」
それ故のお荷物扱いなシナリオなのかな
シャアの「聞いてはおらん、そんなモビルアーマーは」が全てを物語ってるなw
でもこの時がシャアがアムロを倒せる
最後のチャンスだったんだよね
デザインで馬鹿にせず機動性に目をむけてれば・・・
それでもザクレロ好きやで。
40年経っても嘲笑され続けるザクレロとデミトリー
「バカみたいなデザイン」といか言っちゃうアメリカ人は
Flying Tigersでググってみろやww
ジ・オリジンではソロモン戦で宇宙戦闘機的に編隊として複数機出てくるけど、ああいう使い方だとそんなに気にならないな。我々が慣れてるだけかもしれないが。
オリジンはオデッサで水爆を積んだ爆撃機がザクレロマーキングだったので、あれでお題完了かと思ってたら後でちゃんと出てきたw
ザクレロはSDガンダムシリーズではなかなか良いデザインだなと思った
黄色いジューク乗ってるツレはザクレロ乗りと影でうわさされてる
プジョー207もザクレロだと言われたね
>常にバズーカを持ってるけど、ガンダムがバズーカを使ったシーンは見たことないしね。
常には持ってないだろ。
しかも使ったシーンを見てないって、お前の目は節穴か?
個人的にはアプサラスのほうが酷い
アプサラスはカッコイイだろ 顔が
宇宙世紀に現れた機械獣なんて揶揄されてたからなw
セイラ「ブライト!ジオンのびっくりどっきりメカが!」ブライト「そんなもは…無い!!」セイラ「ええっでも…」ブライト「無いんだよなあ、アムロ?」
「出た~ガンダムやぁ~!」
「ちょっと待て、なんか違うぞ?」
「せやかて胸にガンダムて書いてるし・・・」
ザクレロの何が不格好かって、顔に鎌がついてるんだぜ。
顔の横から鎌が生えてる。
二頭身じゃなくて一頭身キャラだ。
ギャグキャラにもいない。
グレンラガンに出てきたら違和感なさそう。
うーんやっぱ富野は天才だと思うよ
自分が最初に感動したのは「量産型」というアイデアだな
なるほど!と思った
それまでのアニメの敵ロボットというのは基本的に一話で一種類だった
考えてみれば、ロボット兵器だって戦車のように規格化された量産型であるべきで、それが自然だわな
これでロボットアニメのリアリティが俄然増した
もう一つが、この「モビルアーマー」ってアイデアなんだよな
ロボット兵器はべつに人型や動物の格好してる必要性はないわけだ
特に宇宙空間では
この発想は誰にでもできそうで、なかなか思いつけないと思う
まあともかく、富野が最初に考えたアイデアって無数にあるよ
モビルスーツの元ネタになった「宇宙の戦士」は面白いよ
おすすめ
アラレちゃんに出てくる
ニコチャン大魔王を思い出す
モビルスーツ・リブギコってのも出てたな
プラモ持ってた
「少佐、ザクレロの塗装が完了しました! 出撃してください!」
「断る!」
……そんなシーンが見たかった。
そのシーンなら『トニーたけざきのガンダム漫画』で
カラーで見られるぞ(赤く塗ったプラモ画像付き)
ついでに赤く塗った改造ボールもある(プラモ&カトキ画稿付き)
キシリア曰く、
「真っ赤に塗って、角を付けておけ!!」
まぁ、そもそもこの作品がリアルロボットの先駆けだから、不十分な部分も多いんだよね。
ジオンの兵器なんて、「○○星人のメカ」みたいなデザインが残ってるから。
サイド3のザビさん家なんか、正にソレだものw
このザクレロも巫山戯すぎたから、後々になって「目とか口はペイントで、素のデザインはもっとメカっぽい」って事に変えたぐらい。
リデザインのプラモとかの方を見れば分かると思うよ。
いやあんな顔が緊張で張り詰めた戦場で高速で襲いかかって来たら少なからず動揺するものだよ
有視界戦闘が前提とされるガンダムの世界では兵器として実に正しい
更にジオンMSの無機質なイメージを固定観念として刷り込まれていればいるほど
ニュータイプ的な直感力や判断力が無ければ初見では敵なのかどうか、撃墜して良いのかどうかすら戸惑うだろう
見た目のカッコ良さで戦争するわけではないのだから
ガンダム顔のボールを見て「巨大なガンダムが?!」って漫画あったな
巨大な顔の下に巨大な体が付いてると思い込むっていう
40年前のアニメで登場わずか数分のザクレロというデザイン。
40年後にも知る人ぞ知るデザイン。これが凄い。