機動戦士ガンダム第12話:海外の反応「おお、青いザク」
●今日のディスカッション:ジーク・ジオン?
(今までのシリーズをどう思う?最初の主題のストーリーが終わろうとしているけども)
「面白い物とはなんだ?」
●第12話の感想….
自分にとってエピソードのハイライトは、ランバ・ラルが登場したことなんだ。
ガンダムの中でも好きなキャラだよ。
シャアがサイド3に呼び戻されたから、ホワイトベースには新しい敵が必要になった。
それが彼だ。
初めてグフという新しいモビルスーツを見たとき、今までのアムロがジオンのモビルスーツと戦闘している場面を思い出したけど、一機も倒せなかったのは初めてだね。
ランバ・ラルについては銀河鉄道999の映画吹き替えを聞いたことしかないけど、John Payneの吹き替えは素晴らしい。
それにハモンが登場したね。
ジオンの女性の名前はややこしい、ハマーン、ハモン。
ハマーンは当面は出てこないから見ることはないけどね。
彼女の声のLenore Zannの吹き替えは独特な声だね。
ロサンゼルスにいる典型的な女優の吹き替えの声は、カナダなまりがあるなあ。
アムロは戦争の残忍さについて、精神的にも肉体的にも引き続き疲労してるね。
「た、大尉、連邦軍の新兵器です」
雷のことを怖がってるみたいだけど、その雷の描写がどうしてみんなを面白がらせるのかが良くわからない。
「ここは遊び場じゃないんだぞ、出ていけ!」
エピソードは、ホワイトベースがイラついているシーンからはじまっている。
南アメリカにある連邦の司令部を目指しているけど、それはシャアがアメリカの南西部を攻撃しているからだ。
でも、南に向かう代わりに、太平洋を横切って西に向かえばいいんじゃないの?
「ジーク・ジオン」
あとは、ガンダムの中でも有名なシーンで今回のエピソードは終了するね、「ジーク・ジオン!」のスピーチ。
全体的にこのエピソードは良かったよ。
●↑>でも、南に向かう代わりに、太平洋を横切って西に向かえばいいんじゃないの?
そうなんだけど、それじゃ意味ないんだよね。
文字通り世界中をめぐることになるよ。
「しかし手出しをせずに行き過ぎる男なぞ、お前は嫌いなはずだったな?」
●おっ今回はランバ・ラルの回なのか。
ビルドファイターズで彼のことが好きになったよ。
キャノンを操作している彼を見るのが大好きだ。
彼の部下たちも有能だしね。
今日のディスカッションに対する答え:
銀河英雄伝説を思い出すなあ。
あのアニメの政治テーマはよかった。
(民主制VS独裁)
ガンダムも同じくこのテーマに言及しているね。
もう少し深く堀り下げてほしいけど。
初めて見たけど、全体的にこのアニメはノスタルジックだね。
この後のシリーズを見たときに、そういうことだったのかって腑に落ちる、「アハ!」体験をとっても楽しんでいるよ。
それに、後々に起きる出来事の原因をここで見ることができるしね。
古いアニメにしては、本当にダークなアニメだ。
後々、ガンダムのアニメはどんどん字幕/吹き替えされていくんだよね(?)
「実は、アムロが新米の兵隊のかかる病気になっているんだ」
ホワイトベースの他の人達からアムロがどれだけ可哀そうに扱われているかにはビックリしてるよ。
彼はパイロットになるようにかなりの圧力をかけられてる。
みんな生きていくのに必死なんだ。
セイラとカイのキャラが好きだなあ
第一にセイラはスクリーン映えするし、第二にカイはいい意味で癇に障る。
彼が出撃を申し出る所はまだ観たことがないような気がする。
次回のエピソードを見るのが待ちきれないよ。
「アムロにも出撃させろ!」
●↑>ホワイトベースの他の人達からアムロがどれだけ可哀そうに扱われているかにはビックリしてるよ。
彼はパイロットになるようにかなりの圧力をかけられてる。
みんな生きていくのに必死なんだ。
いい視点だ。
アムロが戦士として一皮むけるところをこのアニメは描きたいんだと思う。
スーパーロボットを操作する前提条件も十分そろってるしね。
(例;彼の父親はロボット製作者。アムロとガンダムがホワイトベースの勝利要因になることが多い。)
でもブライトが、アムロをあんなふうに常にプレッシャーにかけてしまうと、アムロは壊れてしまう。
複数のエピソードでブライトが他の戦士にあたっていたけど、いつかガンダムに乗るのにマジで嫌気がさすんじゃないか?
富野はザンボットではファインプレーをしたと思う。
ヒーローを褒めて育てるよりもむしろ、ヒーローが攻撃され、差別され、非難される環境の中で育てていくほうがいいと思う。
今日そのやり方はよくないとされているけど、1970年代後半のアニメだからね。
>第二にカイはいい意味で癇に障る。
彼が出撃を申し出る所はまだ観たことがないような気がする。
カイは本当に素晴らしいキャラクターだね。
臆病者だし、自分勝手だし。
でもホワイトベースが安全でいるために必要なキャラクターの1人であることは間違いないよ。
●おお、青いザク。
ザクじゃないとしたら、あれはなんなんだ!
●↑ザクじゃないよ!
●↑>ザクじゃないとしたら、あれはなんなんだ!
あれはグフ。
大量生産されたザクⅡの後継機。
あんまりお目にかかれないけど、0079シリーズでは5機ぐらい生産されたと思う。
●↑0083のガトーとデラーズは、ジオンの偽善そのものだ。
でもノリス・パッカードはクールなヤツだと思う。
ランバ・ラルと彼がタッグを組めばいいのに!
「地球連邦に比べ、我がジオンの国力は30分の1以下である」
●かの有名なスピーチのエピソードだ。
このようなスピーチを、当時のアニメで見かけることは滅多にないし、印象的なことだと思う。
再度見直すと、このスピーチ自体の内容が非常によく練られていて、言いたいことが明確に伝わっているし、攻撃的な口調であるけれども、狂っていて狂信的、あるいはコミカル/馬鹿っぽく聞こえない、それどころかとてもパワフルで聞き入ってしまう、すばらしいスピーチだった。
●ギレンのスピーチはとてもパワフルで、すばらしいスピーチだったね。
ジオンは恐ろしい、巨大な軍隊であることが分かった。
「ジオンの独裁を目論む男が、何を言うのか?」
●そう、スピーチ!
ほんとうに素晴らしい出来栄えだった。
スピーチを聞いて、シャア、アムロ、ブライトの反応も良かった。
いくつかのエピソードで、精神的あるいは肉体的にアムロがやられるのを見てきた。
彼が白目をむいているシーンもあったね。
食事をするためにベッドから降りるときも、白目をむいていた。
それに彼が以前出会ったことがある人々が、頻繁に訪問し、(一時期的にではあるけど)彼が戦闘に行くのを邪魔していた。
アムロが本格的に壊れてしまう前に、どのくらい彼がパイロットとして活躍できるのか疑問に思ったほうがいい。
●ラルが視聴者に好感を抱かせるキャラである気がして、彼が殺される可能性もなきにしもあらずと思ってしまう。
ガンダムシリーズを見ていけば、今後彼がどんな人なのかが明らかになっていくだろうけど、あまり彼に入れ込まないようにしてるんだ。
・アムロ…しばらく休んだ方がいいと思う。
「坊やだからさ」
・シャア、いつもスタイリッシュ。
「ジーク・ジオン」
・ジーク・ジオンは中立だと思う。
ジオンは私がみた他のガンダムシリーズの中ではただの悪役として扱われていないようだったよ。
なぜならジオン軍が明確に悪く動くところをこれまで見たことがない!
他のシリーズでも然り。
シャアがとった行動には疑問が残るけど、シャアはそういう奴だからね。
https://www.reddit.com/r/anime/comments/464kb0/から翻訳
ザクとは違うのだよ!ザクとは!!
カイがミハル後にどう受け止められるのか感想楽しみだな
記事の最後にある翻訳元には全話全シリーズの感想があるよ、英語だけど
Amazonの感想みたいなもんで、何年も前の感想から
最近のまでが混ざってるからややこしいね
でもコツコツと訳していく管理人さんには頭が下がります
元のサイトは、各話ごとの感想・議論スレみたいなもんだけど
管理人さんがその中から「初見の感想っぽいコメント」を抜き出してる
おかげで凄く楽しんで読ませてもらえてる
どんどんコメント少なくなると思うけど完走してほしいな
>いつかガンダムに乗るのにマジで嫌気がさすんじゃないか?
この人、知っててトボけてるだろw
吹き替えで視聴しているみたいだけど
そっちでもギレンのスピーチは印象的にみたいだね
アンドリューWKがガンダムのカヴァーアルバムでギレンの演説を完コピしていたよ
管理人さんいつもありがとうです
坊やだからさは意外と反応薄いんだな
しかしこの回は名シーンが多い
雷を知らないくだりは海外から見ると笑える場面なのか?
自分はかなり感心したんだが
アースノイドとスペースノイドの常識の違いを、端的に表してるイイ場面なんだけどね
外国人は自分を相手の立場に置き換えて考える習慣があまり無いから、
宇宙育ちが初めて見た地球の気象、という事に想像が及ばないんだよ
翻訳サイトをちょろっと見たぐらいで外国人について語っちゃう日本人は
相手の立場に置き換えて考えることができるんですかねw
まぁそれを言うなら自分の文章の嫌らしさが、どう見えるか考えてみた方が良いぞ
何も言えないと、あさってな話題にする
ってわかりやすいお約束
そこまで見失うレベルの話でもない、
認識を真実からズラそうとするから、自身だけが自己空間に取り残される。
フラウ・ボウの「ジ…ジオン軍の新兵器かしら?」の流れから
ジオン兵の「た…大尉、連邦軍の新兵器です」は笑うだろ。
ハモンはラルの部下たちに気を使って、わざと雷にビビってるフリをしている
ハモンに向かって「心配ない」と言うことによって
ラルはそれ以上、おびえる部下たちを叱らずに済む(岡田斗司夫)
新型機グフ登場回
クラッカーやヒートロッドなどギミックてんこ盛り、ザクを上回るポテンシャルを誇る
ただ扱いにくく局地戦専用機で終わったのが惜しい
ガルマ「ザクの発展形なのに使い方が限られるようなもん作ってどうする?」
っていうAAシリーズ好き
空冷で地上戦用なんだよねー。
ドムは宇宙用のリック・ドムが作られたけどグフにはそれだけのポテンシャルはなかったようだ。
正確にはザクⅡJ型の後継だな
まぁ数ある派生機の内の一つだし、MS進化の歴史で発展途上期の産物だから仕方ない面もある
ただベテラン向けの為か必然的にベテランが乗り込むらしく活躍する描写も多いよね
白目画像
今見るとなんだか吹いてしまう
>>0083のガトーとデラーズは、ジオンの偽善そのものだ。
よくわかってらっしゃる
アムロの白目に笑ってまうやろw
ブライトさん…
ブライトさんの肌色白目もこの回だったような
>食事をするためにベッドから降りるときも、白目をむいていた。
重症や
>複数のエピソードでブライトが他の戦士にあたっていたけど、いつかガンダムに乗るのにマジで嫌気がさすんじゃないか?
ブライトさんも18歳の士官(候補生だった)なんだよね
いくら軍人とは言え、いきなり艦長やらされて
いっぱいいっぱいなのを忘れてるっぽいよね
そう。アムロがガンダムで矢面に立たされ続けているようにブライトもホワイトベースの全権を背負わされ続けているのに。
なんもかんも歳の割に貫禄があるのが悪い
「お前ちょっといってあいつら殺してこい」
みたいな鉄砲玉の扱い毎回されてたら
さすがに嫌になるかとw
>なぜならジオン軍が明確に悪く動くところをこれまで見たことがない!
本編が始まる前、開戦から一週間でとんでもなくやらかしてるんよなぁ
地球圏総人口110億の半分が死んだのはほとんどこのときのジオンの核&毒ガス&コロニー落としのせい
本編開始早々インパクトのある絵面でコロニー落として民間人大虐殺という大戦争犯罪やらかしてるよね…
<あんまりお目にかかれない~~5機ぐらい生産されたと思う
ドダイに乗ったり、ジャブローに降下したり、もっと見てくれてもいいんやで。
ドダイに乗ったグフの群れは何話でしたっけ?
23話 「マチルダ救出作戦」です
1stだとグフしか乗せてない…
https://tv.rakuten.co.jp/content/26904/
レス見てなかったわ、ごめんなさい、、
なお さん、代わりに ありがとうございます。
オデッサ作戦でグフは結構出てたでしょ。
ドムは3連星だけだったし。
ゾックさんじゃあるまいし5機って事はないでしょーよ
ジオンの立場からは植民地の独立戦争みたいなものだからね。決して悪の帝国ではない。ザビ家はかなり歪んだ権力志向だけど、戦争に勝つことを考えると弱者側からしたら独裁体制って手段は必然的な手段だろうしね。
この戦争が引き金になってスペースノイドの主張が地球と対立しだすのよね。まぁ連邦政府が強権すぎた故の必然だからどうしようもない。ミネバ様と話した店主の言葉がすべてだぬ
ガキの頃、グフを初めて見た時は衝撃的だったな
肩のイカツイ角が印象的だった
指から弾を出すなんてキャシャーンのロボットみたい
ゴーダムとかその時代の兵器ですよね
(ジャイアントロボとか、サイボーグ004とか)
一応キャシャーンマニアなのですが、ありましたっけ…
キャシャーンでのインパクトが個人の中でずば抜けてるって事かも、
刺々しくて青いデザインとか、ミスター・ノー(虎Ⅰ)みたいなフォルムの両手大砲とか、武装そのものを個体デザインに取り込んだ姿への畏怖が子供心に、と予想してみた。
ジーク!ナオン!!
ファー様、ステキー!