海外の反応「男の娘は倫理的、社会的に間違っているのだろうか?」

 


男の娘が話題になっていたので紹介します。

●(スレ主)
男が可愛いのは間違ってる?
男が綺麗になりたいと思うのは間違ってる?
男に綺麗で可愛くなってほしいと思うのは間違ってる?
それと、女が綺麗男子の格好をするのは間違ってる?
等々
MALが何て言うのか是非知りたいな


●もし『男の娘』に取り掛かりたいならよくないな。
要するに女の格好した男が人をエロ『男の娘』にかける等で、本質的にはトランス嫌悪だよ。

●↑お前が無知ならな。
『男の娘』は長く使われている中立的な用語で、お前の説明通りに使う人はもう誰もいない。
だから人が簡単に怒るのはバカバカしいんだ。
ついでに同性愛者を『ゲイ』と呼ぶことを禁じたらいい、これも非難的だったからな。

●↑『ゲイ』という用語は正当だと主張されている、でもお前が言おうとしているものでもっと厳密な例は『クィア』だろうな。
一部の人が主張していたけど未だに多くの人は使っていないから、『男の娘』と似たような働きをしてると思う。『男の娘』はネガティブな意味合いを多く持つから、みんながみんな使いやすく感じているわけではない。
単に俺の意見だけどな。

●↑えええええ俺はそうは思わない。
男の娘の部分は第一印象でキャラクターの性別が間違われることだと思ってる。
例えば『見た目で判定の男の娘に落ちた』、ゆえに罠にかける人自身が男の娘なのではなく、実は他の人が男の娘なんだ。


●女性的なのが倫理的に間違いということでなんで口論になるんだ、そうは思えないな。

●男の娘と逆男の娘は大抵ベストガール/ボーイだから。
全くもって間違いなどない。

●なんで間違い?
綺麗になりたい人は綺麗になったらいいじゃん、何か/誰かに影響をあたえるわけでもないしw

●男の娘は倫理的にも大丈夫、だけど判明した時はちょっとがっかりする。

●好きじゃないけど明かされた時は望みが墜落する

●男の娘は俺に実際の身体的な吐き気を呼び起こして人類への希望を少し失わせる。

●ノー。誰しもがなりたいようになるべき。
性別をあやふやにすることに倫理的害はない。

●女の子みたいな可愛い男子になんの間違いもない!!!
可愛いことはいいことだ。つまり男の娘はいいことだ。

●男の娘は人類に起こった最も素晴らしいこと。
間違いと言うことは冒涜だ。
そう示唆することですら業火に焼かれるぞ!

●もう新しい年なんだから昔のタブーに妄想したっていいじゃないかw

●ただのクリエイティブなフェチだろ、別にいいけど真剣な作品で使われるとうっとおしい。

●俺は大丈夫だけど、可愛いいの大好きだし可愛い男の娘いっぱいいるしな。
でもエロいことするのはまた別だw

●騙されなければ問題じゃないさ。

●なんで男の娘が倫理的に間違いで悪いことなのかわからん。
何で男が可愛くなりたくないのかよくわからん。
トムボーイ的女子も気にしない。俺は男の娘もトムボーイも好きだよ。
それに、男の娘は神の恵みだ。

●男の娘もトムボーイも嫌いだ。
倫理的に間違いだからとかじゃなくて、単に我慢できない。

●もちろんそんなことない。
僕は男の娘でそのことを誇りに思ってる。

●ダンジョンに出会いを求めるくらい間違ってる

https://myanimelist.net/forum/?topicid=1642171より翻訳

 

47 Responses to “海外の反応「男の娘は倫理的、社会的に間違っているのだろうか?」”

  1. 名無しさん より:

    >ダンジョンに出会いを求めるくらい間違ってる
    これワロタww
    うまいこというなあ

    男の娘はアニメやエロ同人で見かけるけど、単なるフェチのジャンルの1つってだけで別にいいだろ

  2. 名無しさん より:

    そりゃどんな国でもこういう層に嫌悪感や差別意識を持ってる奴らなんて一定数いるだろうが、倫理的かどうかなんて日本じゃほぼ見かけない議論だよな。

    そりゃ法律でLGBTを保護しないと彼に身の危険すらあるね。
    でも、奴らに言わせるとそういう法律がある我々は進んでて日本は遅れてるって見解になるんだよな。

    日本で好奇の目で見られることはあっても襲撃されたり罵詈雑言を浴びせられたりなんてのはないからな。
    この手の論理は常に違和感がある。

    • より:

      『女装家』って言葉があるくらいだし、調べるとトランスジェンダーとか言う言葉が出てくるが、そう云う趣向の一つでしょう。或いは自覚なしにそう云うビジュアルになってるのを全く意識してないとか。
      いずれにしても個人の趣味や価値観を倫理や社会的道徳上の問題として挙げられちゃカナワンだろう…

      • より:

        ↑スミマセン、これは貴殿に当てた返信ではなく、個人的異見としての書き込みです。気にしないでください。。。

    • 名無しさん より:

      自分の感じてたモヤモヤが晴れた気がする。
      当にこのことが言いたかったんだ、有難うございます。

  3. 名無しさん より:

    この記事、男の娘が英語で「trap」なことを知らないと意味不明すぎるんで
    注釈付けた方がいいと思うんですけど

  4. 名無しさん より:

    男の娘は女装ファッションを楽しんでいるだけで
    中身はあくまで男じゃなかったか?
    恋愛対象がノーマルか同性かは作品によって違うだろうけど

  5. 名無しさん より:

    所謂「普通」ではないけど好きにしたらいいと思うわ

  6. 名無しさん より:

    単に可愛い女装をするのが好きな彼女持ちの男と、心が女性で女の子と付き合うのは考えられませんという彼氏持ちの男じゃ全くスタンスが違うと思うんだけど、これはどっちも男の娘なん?

    うーむよくわからん

  7. 名無しさん より:

    女性にしかみえない男性を好きになるのは、ゲイなのか?ノンケなのか?わからない、でも
    男なんや!!!わい、男の桜ちゃんが好きなんや!

  8. 名無しさん より:

    日本じゃ古代から女装子は珍しくないからさ、倫理的にどーのとか言われても困るよねぇ。
    「あ、また目立とうと思って変な格好してるよアイツ」って思われる程度でしょ。

  9. 名無しさん より:

    倫理的に間違ってるかであれば間違ってる(現時点で将来は不明)。
    不特定多数が扱いに困るので、男女が一目で区別出来た方がいい。
    結論は「好きにしたらいいと思うわ」ですよね。

  10. 名無しさん より:

    まあ男が女の格好したり
    女が男の格好をするのが犯罪だった国では大問題やろね

  11. 名無しさん より:

    男の娘キャラは大抵作中で一番可愛いのがなぁ…心を何度も折られてるからいやぁ。

  12. 名無しさん より:

    何でも有りの2次元なんだし、「生えてる」貧乳女子って事にして鑑賞してる
    実在する訳がない娯楽作品のキャラクターに倫理とか考えた事もないな、
    バカバカしい

  13. 名無しさん より:

    海外ではトラップと呼んで嫌悪の対象だったのに昨今は好意的に見られてる
    これは趣向が変わったのかそれともあくまで一部の意見なのか

  14. 名無しさん より:

    梅沢富美男の前で男の娘否定できんの?
    殴られっぞ

  15. 名無しさん より:

    もう男、女、秀吉でいいじゃん

  16. 名無しさん より:

    化粧もお洒落も興味なくて性格もオッサンみたいな女だったら可愛い男の娘のほうがいいわ

  17. 名無しさん より:

    男だからこそ後ろめたさから主人公しか依存できない感があっていい。他のヒロインは他の男に取られる可能性もある。って説明してる男の娘好きの友人ならいた。

  18. 名無しさん より:

    でも女装デリって高いんだよ
    なんで普通の風俗より高いんだよ
    食費削っても月2が限度だわ

    • 名無しさん より:

      ニューハーフの店でしょ高いの
      ゲイの売り専の店でフェミニンな感じの子に女装させればええんやで(店によってはそういうオプションもある)
      それならむしろ普通の風俗より安上がりや

  19. 名無しさん より:

    チ〇ポはケ〇の穴に入れるようにはできてない

  20. 名無しさん より:

    前は「二次元だからこそあり得るフェチ」と思ってたけど
    実際ネット見てるとほんと可愛い子いるからなぁ
    個人的には差別しないしその人の趣味の範囲だと思う
    そんでその人に男性らしくあれと説教する人は間違っていると思う

  21. 名無しさん より:

    歌舞伎とか宝塚とか男が女を、女が男を演じる文化?がある日本だと、なかなか出ない議論だな。そんな気にした事ないわ。

  22. 名無しさん より:

    これって聞き方が変なのか答えてる人達が偏った考えなのか、NOと言ってる人はどうも自分の恋愛対象としてどうか?で答えてる人が多く、かたや問題ないとしている人たちは、第三者的にその人の生き方としてどうか?で答えてるから、議論がちぐはぐになってかみ合ってないよねw

  23. 名無しさん より:

    >要するに女の格好した男が人〜嫌悪だよ。
    これは
    >それ(「Trap」という表現をすること・そう考えること)は基本的に、女装した男性が人を騙して(Trap ppl into)性交などをしていると言っているのだから、本質的にトランスジェンダー嫌悪だ。
    とかそんな意味でしょ。で、この人は女装キャラがいることとそれをTrapと呼ぶことを区別して語ろうとしてるようなんだから、ちゃんと後半も訳しなよ。

  24. 名無しさん より:

    なんで現実と一緒にしてんの。
    「男の娘」って、刺激に飢えたオタクが、キャラクターというお人形で継ぎ接ぎこさえたキメラやん?
    「女性から女性性を排する」という矛盾を、二次元の嘘に拠って成立させてる虚像やで。
    其処にゲイがどーのトランスジェンダーがどーのという生臭さは、そもそも組み込まれてない。あえて情報を減らす事でカタチを保ってる概念やからな。
    そんな薄っぺらなもんを現実に還元したら、ノイズ混じるに決まってるやろが。
    そんなもんお題にしてどんな話し合いすればマトモな結論が出るってんだよ。無駄だ無駄。

  25. (´・ω・`) より:

    男の娘と女装子は根本的にまったく違うんだけどね。

  26. 名無しさん より:

    いくら頑張っても子供産めへんから生物学的には間違ってる
    まぁ、石女と同じレベルだけど

  27. 名無しさん より:

    女装趣味の者だけど、ホモではないので相手は男は無理。
    女装同士で遊んでる。

  28. 名無しさん より:

    >『男の娘』はネガティブな意味合いを多く持つから

    これ英語の「Trap」(女だと騙してる、引っ掛け、罠)ってことで話して
    るんなら確かにネガティブな意味が多いんだろうけど(いや、寧ろネガティブな
    所から命名されてるからこそ「罠」なんだろうけど)、日本語の「男の娘」だと、
    寧ろそれまでの「女装野郎」とか「オカマ」とか「変態」みたいな言葉から
    ネガティブな部分を取り除いて、新しくポジティブなイメージで作り出された語
    って感じだと思うんだけどな。その辺の言葉の作りかた一つ見ても、なんか
    セクシャルなこと(LGBTとか)に対する海外の当たりの強さを感じるわ。
    発想が後ろ向きスタート、みたいな。

  29. 名無しさん より:

    ケモナーに言われたくないw

  30. 名無しさん より:

    >●男の娘は俺に実際の身体的な吐き気を呼び起こして人類への希望を少し失わせる。

    身体的な吐き気=射精

  31. 名無しさん より:

    創作に倫理やら意味を求めんな。考えるんじゃない感じるんだよ

  32. 名無しさん より:

    ペニスは全てを良くするって言うじゃん?
    ついてないよりついてる方がお得やんけ

  33. 名無しさん より:

    結局のところホモでは?

    • 名無しさん より:

      最初は「そんな事ない!」って思ってた。
      自分の気持ちに妥協して、男の娘にハマっていき、その後自分の気持ちに妥協して、ショタにハマってしまった…今は二次元のうちは「ホモに入らないから」と言い訳をしている段階です。

  34. 名無しさん より:

    個人的なイメージとして
     ゲイ:レイザーラモンHGっぽいマッチョな野郎のオカマ
     オカマ:ガタイのいい髭あとの残るオッサンオカマ
     男の娘:外見が女子に見えるようにしてる未成年男子
     どれも基本的に外見&言葉遣い
    ・・・性癖の場合は全てホモだな

     ただ、ニューハーフは、なぜか女性に見える成年で性癖もって感じがする

  35. 名無しさん より:

    個人的な意見だけど、男の娘ありだと思う。
    『男の娘』に求めているのは美しい『女性』なんでね。それさえクリアしてくれれば問題ない。
    綺麗な女性が大好きなだけで、男の娘はそれに同等か、悪く言えば代用品。
    更に女性と男の娘のカップルは百合なのかと問われれば、百合だと答えよう。

  36. 名無しさん より:

    俺は自分の性別は男であると認識はしてるけど性的には男か女か判断できてない男の娘が好きだ
    そんな子が主人公とじゃれてたり身体的に自分よりたくましいのを見て何だかドキドキしてしまっているけど、それが性的趣向や恋心だとかだとは思ってなくて、憧れや、友情だと思っているのとかが好きだ

    それは置いといて、男の娘って昔はパソコンの予測変換に出なかったのに今は普通に出るのね

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