海外の反応「ヤオイと百合になんでそんな過敏に反応するの?」

 


ヤオイと百合になぜ過敏に反応するのか話題になっていたので紹介します。

●(スレ主)
ヤオイと百合にがたくさん話題になってて、そういう趣向の人達を批判し続けてる人がいるみたいだ。
分別のある人なら、偏見があったり、そういうのは大した問題じゃないってのは解ってくれてると思う。
ヤオイと百合のどっちかだけ好きで、もう一方は好きじゃなかったら偽善だと思うバカなやつもいる。
そういう人たちは明らかにこういうのは好みの問題なんだってわかってない。だから、偽善だなんてありえない。
問題は「キモイ」って言葉にあると思う。
主観的な事だから、殆どの人が何かをそう表現するのは問題ない。
けど、「百合は綺麗で、ヤオイはキモイ」って言えば、そんなつもりはなくてもそれを聞いた人の中には同性愛者について道徳的な事を言ってるんだと思う人もいる。
それか、ヤオイとか百合を見るのが不快なら、同性愛者が嫌いってことに違いないと判断する。
個人的には、ユーリon Iceを氷上の百合についてリメイクしてくれたら観るよ。ヤオイオンアイスは遠慮しとくわ。
そうやって人の反応を見て、人の考えを批判するのは好きじゃない。


●とにかく、ヤオイ嫌いのやつは男同士の関係を嫌いだって公言して「キモイ」とか「オエエ」とかいうけど、百合はかわいいっていうんだよね。

●↑俺はヤオイのヘイターじゃないけど、好きじゃないから、観てないからってヘイトってわけじゃないよ。
そして百合はかわいいね。観るやつ次第ってことだな。

●↑観ないこと自体がヘイトだとは言ってないぞ。
ヤオイ嫌い(全員じゃないけど)は議論の助けになってないって言ってるんだ。
ヤオイがキモイって言ったり、百合をかわいいって言う男はたくさん見てきたし、それがストレートだってことだとは思わない。

●↑単にそれだけじゃないとは思うけど。ストレートの女がヤオイはキモくて百合はかわいいって言ったら?

●↑ジェンダーがどうであれ、もしストレートの男なら男同士のセックスなんか見たくないだろ。
それは普通だろ。
けど、男同士の関係がキモくて、女同士の関係が大丈夫ってのは全然違う。
一方は性的欲求で、もう一方は無知だろうな。

●↑男同士でロマンティックな事をやってたら、その男たちが人間としてキモイかどうかは置いといても、ちょっとキモイって思っちゃうよ。
それに、好みの問題だって言うなら、無知だからだってことになるのか?


●俺はどっも大丈夫だな。もちろん百合は好きだよ。
けどYOIとかFREEみたいなヤオイアニメは殆ど見ないな。
こういう腐女子向けのアニメは俺みたいなストレートの男には面白くないよ。

●↑確かに。


●ちんちんではない。
生殖器だぞ。

●↑じゃあ生殖しろよ

●↑生殖する相手がいればな。

●↑抱き枕でどうだ?それで充分だろ。

●↑残念ながら、抱き枕は金が掛かるし、俺には金がない。


●ヤオイも百合も、主に性欲処理のためにあるわけで、それ以上ではないのじゃ?
楽しんでくれよ。
一瞬の快楽なんであって、深い意味はないだろ。

●↑違う、ヤオイと百合は同性愛ってだけだよ。
百合はな、ささめきこと、同級生を観てくれるとわかるけど、性欲処理以上のものを提供してくれる。
こんな主張をするぐらいだから、ヤオイと百合をどれぐらい観たことがあるか聞いてもいいか?

●↑違うぞ。
俺にとって百合とヤオイは異性愛のロマンスなんだ。
同性愛の恋愛とそういう関係の感情については実際興味があるな。
性欲処理のためだけにヤオイと百合を観るやつは本当のファンじゃないし、ただ単に男同士、女同士ってのがホットだと思ってるだけだよ。
それ自体は別にいいけど、そういう人たちは本当のファンじゃないと思う。
もちろん、個人的な意見だけどね。


●百合もヤオイも好きだよ。
両方のジャンル自体を知らないみたいだな。
ヤオイ/少年愛と百合/少女愛は一緒で、どっちか一方がキモくて、片方がそうじゃないって言うなら、百合を純粋な少女同士の恋愛として観てるのか(恋愛として楽しめるか?)、それとも少女同士がヤりたがってるフェチとして観てるのか、どっちかわかってるのか?

●↑そういうわけじゃないよ。
ヤオイは好きじゃないけど、マリア様がみてるとかの百合は好きだよ。
このアニメには性欲処理的なものはそんなに出てこないし、ファンサービスとか、そういうのはない。
たぶん、ただ単に2人の女性の恋愛の方が俺にとっては、男の恋愛よりは美しいってことかな?
別にファンサービスとセックス満載の百合が好きってわけじゃないよ。


●別にヤオイを楽しめないとか、観たくないってのはおかしなことじゃないだろ。
特にモロなやつはな。Hentaiが好きじゃないやつもいるってのと同じ。
けど百合はオーケーで、ヤオイ要素が出てきたら怒るやつはどうかしてると思う。
ファンサービスじゃなくてもだぞ!

●↑たぶんレズは本質的にかわいいんだよ。

●↑全員がそうじゃない。
俺はレズはキモイと思う。

●↑俺はゲイの男はキモイと思うぞ……。
彼らの恋愛が綺麗じゃないって思うだけで、なんでゲイ嫌い扱いされるんだ?
レズ嫌いのゲイを呼ぼうぜ。

●↑俺も含めてレズだからってその人たちを嫌いになったりしないよ。
レズの恋愛が好きじゃないってだけ。

https://myanimelist.net/forum/?topicid=1623991より翻訳

 

51 Responses to “海外の反応「ヤオイと百合になんでそんな過敏に反応するの?」”

  1. 名無しさん より:

    すみわけの問題じゃないの。
    ジャンプみたいなそもそも少年誌を名乗ってるようなにホモだのをぶち込んできたらそりゃキモいって言われるわな。
    逆を考えたら、りぼんとかなかよしに連載してる女の子しか出ない漫画に対して、男がカップリング作って絶対この百合カップルだよーとか言ってたら女からキモがられるだろ。

    • 名無しさん より:

      だな
      それの問題
      BL漫画雑誌でやるならそのBL漫画雑誌キモいから廃刊にしろとまで言ってるやつはいない
      少年漫画雑誌でやってるから嫌われる
      住み分けできてないやつは嫌われる典型

      • 名無しさん より:

        めっちゃ分かるわ(笑)別にジャンプとかの俺の好きなキャラをどうこうしなければ百合だろうがBLだろうが好きにすればいいと思うわ。住み分け出来ないのが最近増えすぎてんよ〜

      • 名無しさん より:

        ゲイの少年も少年誌のターゲットに含まれるわけで
        作者がそういった少年たちにメッセージ送りたいってことなら、いいんじゃね?

    • 名無しさん より:

      ヘタリアみたいな完全に腐女子しか見ない腐向け作品もボコボコに叩かれてたから住み分けは関係無いだろ
      単純に男同士で恋愛とかキモイって感情しか無いわ
      つーかキモイものをキモイと思って何が悪いのか分からん

      • 名無しさん より:

        作者が最初自分は男だって言ってたのが叩かれた原因じゃね
        女です腐女子ですって言ってりゃ勝手にやってろってなってたと思う
        まあそれでも韓国人から殺害予告出されてたかもだが

        無名時代のHPで学園モノのwebコミック描いてた頃から知ってたけど
        作者が在学してた高校の後輩らしき人物からホモ先輩キモイとか掲示板に書かれてたな
        でも作者が女だって言ってりゃそういう輩もスルーだったと思う

        • 名無しさん より:

          テレビに出てたJKはサークルメンバーでアメリカ留学でヘタリア描いたのは男だぞ
          (大学のルームメイトが全員男)
          なにより作者の高校時代の絵柄と違いすぎる

        • 名無しさん より:

          叩かれたのは腐女子が男になりすましてたからだろ
          あと2ちゃん軍板からのパクリ

    • 名無しさん より:

      お前らってすーぐにそうやって言い訳するんだよな
      プリキュアとかいろいろ手を出してるだろうがバカが
      お前らは自分が気に入らないのは全部叩き潰して消したいってだけのわがまま自己中ってやつなんだよ
      イケメンにキャーキャー言ってる女ムカつくから叩いてやろうってだけ
      もしかして自覚すらないのか?

    • 名無しさん より:

      CCさくらはその手の大きなお友達ばっかりだけど作品ごと叩かれたりしていない
      すみ分けどうのなんて所詮綺麗事

  2. 名無しさん より:

    どっちも死ねば解決

  3. 名無しさん より:

    まあ、「キモイ」を連呼するのはキモイ奴ばかりだけどな。
    普段お前が母親から言われてることだろ、ってくらいの人間ばかり。

  4. 名無しさん より:

    外人さんに「1999年の夏休み」と言う実写映画を見せてあげたいな。
    4人の少年のひと夏の話なんだけど、演じているのは15歳の頃の深津絵里とかなんだけどね。
    これで、やおいも百合も楽しめないやつは失格ということでOK?

  5. 名無しさん より:

    特に気にしない派からすれば、過敏に叩く勢も擁護する勢も不快だけどな

  6. 名無しさん より:

    見なきゃ、「やおい」だか何だか、知る由もないよね。
    だが、他に見るものも無いほど世間から離れてる人間は
    他人の興味にネットを介していちいち文句言うのがせめてもの世間との関わりなんだと思うよw
    だいたい一話見たら、その方向性はわかるんじゃないの?
    それをストーカーみたく何話も見といて、いちいち数話毎に煽るコメントをしてくるとか、惨めにも程があるw。

  7. 名無しさん より:

    ヤクザもんのVシネマなんて男同士の恋愛みたいなもんだぞ
    それをかっこいいと見ている。
    エロが入ってないだけでやってることは同じ。
    多分男同士がキモいと言うやつは髭面のオッサン同士がフェラしてるって映像を浮かべるからだと思う。
    レズでも図細工なデブ女が舐めあってたらどうだ?キモいだろ?
    どっちも美少年、美少女がやっていればきれいな絵面に見える

  8. 名無しさん より:

    結局大部分のヘテロセクシャルの男女どっちも自分好みの異性が二人でイチャイチャしてるのには寛容なんだよ。

    しかし自分が性的に興味の無い同性同士にイチャイチャされてもわざわざ観るのは面倒だし、そのコンテンツにお金と時間を割く気にはならないってことなんじゃないの。男女で好きな物は真逆くらいに思っておけばいい。

  9. 名無しさん より:

    ホモがッ!
    キメーんだよッ!
    ちんこ見せてみろよ!ホモッ!
    そんな女女しいちんこだからホモになんだよ!
    俺が本当の男のちんこをみせてやる!
    その体で感じろ!これが男だ!
    参ったか!ホモ野郎‼︎‼︎

    • 名無しさん より:

      オタクは自分のフィールドでしか語らない(語ろうとしない・語ることしかできない)という傾向が強いんだよなぁ・・・

      だから内部にどんな派閥があろうが全体からして非ヲタの一般人からキモがられる
      この問題もそういった問題の範疇の一つだろ
      まぁその専門性てきなものが先鋭的な面白さを生む要因があるので十把一絡げに悪しきものとは決めつけられないところも事実だと思うけどね。

  10. 名無しさん より:

    顔面とスタイルが綺麗なキャラ同士ならどっちもオケ
    女のブサイクキャラの恋愛は異性愛でもムリ

  11. 名無しさん より:

    ゲイやレズを匂わすテンプレ的な演出は、うざいな。しかも、明言しないみたいなの。
    普通にゲイ・レズ設定とかなら別に気にならん。

  12. 名無しさん より:

    やおいと言えばUFOだろ!!

    • 名無しさん より:

      そういやそういう人もいた事をすっかり忘れてたわw
      てか同じ文字ってだけでこれと全く関係ないだろ

  13. 名無しさん より:

    私は,普通に主軸となるテーマがある作品の中で同性カップルができた途端,百合アニメだのBLアニメだのレッテル貼る奴がどうかと思うわ。過剰反応ってか。腐女子や百合豚同様うざい事この上ない。そりゃ1クール中ずっと同性同士で惚れたの腫れたの三角関係だのしていたら,そんなレッテル貼られても仕方ないかと思うけど。

  14. 名無しさん より:

    そもそもヤオイ、ユリは現実のホモ、レズと同じなのか?
    あくまでアニメの中の美男子美少女が絡むのが好きなのであって
    リアルは嫌いって人も多そうだけど

  15. 名無しさん より:

    ユリは好きです
    かわいい×かわいい=すごいかわいい
    ヤオイは嫌いじゃないよくらいかな
    男の娘は好きだからね!

  16. 名無しさん より:

    オタクがハーレム主人公のリア充具合に感情移入出来ない(もしくはしたくない)から、純化して男だけ・女だけの空間を第三者視点で見るようになったんじゃないの?

  17. 名無しさん より:

    面倒な連中だな、性癖は千差万別なんだから地雷臭がしたら叩いたり擁護したりとか考えずサッと撤退すればいいだけだろう。
    ヤオイも百合もザックリと纏め過ぎで、それが好きな人の中にも作品やキャラによって受け付けるものと受け付けないものがいくらでもある。
    自分に合わなくても誰か楽しんでいる人はいるんだろうから、過剰に叩かず面白いモノを嗅ぎ分けられる嗅覚を磨くしかない。

  18. 名無しさん より:

    一般小説でもホモネタはあるからアニメオタクのやおい臭いとか女性作家ってだけで勘ぐるのは過剰反応だと思う
    小説とかでもいちいち同性愛作品の注意書きはないよ
    同性愛っぽい演出の定義が不明だし売れてる作品ほどそれっぽい妖艶な演出が男女問わず得意だったりする
    男性作家でも初期の頃から腐女子受けいい作家もいるし別に狙ってやってるといいきれない
    ただし二次創作とかエロは検索に引っかからないようにとかそういう話題は場をわきまえてほしいそれだけ
    好きな作品がエロに汚されるのだけが許せない

  19. 名無しさん より:

    「百合は綺麗で、ヤオイはキモイ」
    これを認めないやつは自分で自分をあざむいているにすぎない
    理屈じゃないんだよ
    その証拠に、ヤオイの男は必ず女性的な美しさを持った容姿に変換されている
    男なんてのは建前で、結局は女性化して観てるんだよ
    あるいは一方は男としてみても、一方は脳内で女にすり替えている
    ムッさいヤロウ同士で愛し合っていても心から綺麗だといえるのか?

    • 名無しさん より:

      言える
      そもそも百合だって美少女に限ってるだろ?

      むさい男のヤオイはよく見るが
      ブスの百合は見ない

      どういう意味か分かるよな?

  20. 名無しさん より:

    キモイって思うのは自由だけど
    楽しんでる人が集まってるとこで喚く奴は迷惑。
    ユーリの放送中も「これで腐ってなきゃいいアニメなんだけど~」
    みたいな奴がいてウザかった。嫌なら見るなよ

    • 名無しさん より:

      そういう人いても仕方ないと思う
      当初は作者がBLモノだって明言してなかったから耐性無いのに知らずに見てしまった人もいるし
      私の周りでも途中で脱落していく人たち多かった

      • 名無しさん より:

        ユーリはシナリオが面白いから見てる間にホモを受け入れた。ホモにはならないけど。ホモを受け入れた。

  21. 名無しさん より:

    興味がなくても気にしないよっていう人はたくさんいるだろうし
    自分も今は気にならなくなったけど

    嫌だった頃は
    例えば俺妹やうさぎドロップみたいな「近親相姦」展開を見せられた時と同じ不快感を感じてたよ正直ね

    だから無茶苦茶暴れてる人の気持ちが分からないわけじゃないんだよね

  22. 名無しさん より:

    マイノリティはマイノリティだから他90%の人は好ましく思わないって

  23. 名無しさん より:

    最近は自他問わずニッチな嗜好を面白がって表に引っ張り出し過ぎなんだよな
    一部で受ければ他はどうでもいいっての端々で感じるよ

  24. 名無しさん より:

    日本でも蜂の幼虫たべる所あるけど
    そういう文化もあるんだね!って理解してても
    一般の食卓に持ってこられたら「なにすんじゃボケェ!!!」って
    思うじゃん?

    • 名無しさん より:

      一般の食卓に出てるわけでもないのにわざわざ蜂の幼虫食べてる人たちのところにまで行って幼虫食べるなんてきめぇ!しね!って追い掛け回してるのがキモオタなんだけどねw
      女ヲタはそんな真似しないんだけど性別の差なのかねぇ

      • 名無しさん より:

        いやいや腐女子もハイキューとか黒バスとか散々少年ジャンプ食い散らかしてるじゃん。

        尾田栄一郎がファンレターで男からは「大好きです!」みたいに単純なのしか来ないけど、女はわざわざ作家に「こういう展開がいいと思います〜」って言ってくること多い。でもそれを間に受けるなって他の漫画家に警告してたやん。

        最近はそれを漫画家だけじゃなく編集部まで間に受けてターゲットを絞りきれてないから、結果的にジャンプ低迷をもたらしたんじゃなあですかね…。

  25. 名無しさん より:

    コーヒーが好きか、紅茶が好きか、緑茶が好きか…
    と同じでいわば嗜好・趣味の問題

    自分の嗜好や趣味にあわないなら
    「俺にはあわないな、わたしにはあわないわね」程度のコメントで去ればいいのであって、
    「キモイ!」だの「●ね!」だの過剰かつ執拗に攻撃的姿勢を取り続けるのはおかしいのでは?
    というかそういうきわめて攻撃的・排他的な人のほうが異常であると思う

    自分が“コーヒー好き”だからといって、紅茶が好きな人、緑茶が好きな人を誹謗中傷するか?
    普通しないだろ?(する人がいたら、頭おかしいと思うだろ?)

    • 名無しさん より:

      同意、同意。
      人が楽しんでいるものにわざわざ水を差す気はないね。
      それに紅茶が嫌いだからコーヒーが好きってわけじゃないし。

  26. 名無しさん より:

    ユリはあってもなくても苦痛じゃないがヤオイは苦痛以外の何物でもない

  27. 名無しさん より:

    同性のいちゃつきに関心を強く持つ嗜好はいかにも思春期の子女の発想
    単にガキ臭い印象しかない

  28. 名無しさん より:

    住み分けを心掛けてる良識のある腐女子や百合豚ばかりならいいんだけどね。
    ノンケ向けの作品で同性愛ネタ持ち出して盛り上がるの止めろや。
    特に百合豚な、ホント氏ね。何がキマシタワーだよ。

  29. 名無しさん より:

    好きに見ればいいし、作品の解釈も自由にすればいいじゃん
    持ってるフィルターで見方は変わるだろうよ

    • 名無しさん より:

      黙って見てる分にはお好きにどうぞなんだが。
      ニコ動で生放送見てる時とか鬱陶しくてしょうがない。

      俺「うおおお、熱い友情だ!感動するンゴ!!」
      豚「アラ~^^」
      豚「キマシタワー」
      俺「・・・は?(うざ」

      百合作品もゲイ作品もいっぱいあるのに何でノンケ作品に出張ってくんの?

  30. 名無しさん より:

    >けどYOIとかFREEみたいなヤオイアニメは殆ど見ないな。
    >こういう腐女子向けのアニメは俺みたいなストレートの男には面白くないよ。

    ユーリはそう言われても仕方ない面はあるけど、FREEはそんなやおい臭を感じずに普通に少年スポーツジャンルのアニメとして見れると思うがなあ
    他人の評価や事前情報でバイアスかかってるんじゃないのか
    まあ腐女子への目配せがあるのは否定せんが

  31. 名無しさん より:

    自分の好きなものだけ摂取すればいいんだよ
    気に入らない作品や趣向や他のファンの見解でも時には見なかったことにするのが大切
    私は許せないから◯◯は糞、滅ぼしたり衰退させてやる、分からせてやるという思想はおぞましい
    俺の批判や嫌いを許容しろってのもね
    怒りや嫌いってのは巡り巡って自分に返ってくるし同好の士に迷惑を掛ける

  32. 名無しさん より:

    同性の友情とか迂闊に描けなくなってるな

  33. 名無しさん より:

    異性間の関係でも気持ち悪いと思うものは多いし、同性間の関係でも格好良かったりかわいいと思うものは大好きだ
    例えそれが性的な愛情や倒錯として描かれていたとしてもね
    異性愛が当たり前な社会だからエンターテイメントを求めて異性愛を歪に描くものが多い気がする感じ
    素敵な男女や凸凹な二人がカップルとして成長してゆくのはそれだけで燃えるものなのに…あくまで主観だけどね

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