海外の反応「日本は喫煙者がアメリカより多いのに肺がん率は低いことが話題に!」

 


「日本の喫煙パラドックス(逆説)について今日知った。日本には喫煙者がアメリカより多くいるにもかかわらず、日本の肺がん率はアメリカより低い」というスレッドが話題になっていたので紹介します。

●概要だけちらっと見たんだけど、日本のタバコはアメリカのより「クリーン」みたいだ。
アメリカのタバコにはもっと多くの化学物質が入ってる

●↑アジアン・アメリカンの喫煙者のがん罹患率も見たらいいかも。
東アジア系の人はFOXo3やその他解毒遺伝子を持ってる。
これらは、喫煙者の長寿につながるとされてる

●↑調べてくれてありがとう。
じゃあ違いは、アメリカのタバコに入ってる化学物質か、日本のタバコのフィルターだね

●↑両方かもと思う

●↑緑茶をたくさん飲むっていうのも、健康的な食生活も、理由かもしれないね

●↑でもフィルターが毒や発がん性物質を取り除いてくれるんだったら、確かに日本のタバコのほうが「クリーン」だよね?


●タバコの原材料がどう生産されているのかにもよるかも。
リン酸肥料を使うと、タバコにより多くのポロニウムが残る。
オーガニックかリン酸肥料を使用していないタバコを吸うと、健康にはいいと思うよ

●↑ベーコンとか焦げた食べ物のことも忘れないで。
アメリカ人はBBQが好きだし、日本人は寿司が好き。明白だよね

●↑寿司は日本で日常的に食べられてるものじゃないよ。
麺類やスープ、焼き物もたくさん食べてる。
自分で肉を焼くような焼肉店もたくさんある。
焦げた食べ物は日本文化の一部でもある


●喫煙は健康的ってことかあ。
分かった

●↑違う違う、日本に引っ越しした場合に限る


●日本人はアメリカ人より歩くしね。
アメリカ人の多くは田舎に住んでるし、そういう場所では歩くことってどこかへ行くためというよりはエクササイズだし

●↑それに魚をたくさん食べてる

●↑それにハンバーガーをそんなに食べてない


●何を健康だと考えるかにもよる。
食生活は日本人のほうが健康的かもしれないけど、ストレスや感情、他人との関係、自尊心や自信という意味ではそんなに健康的ではない。
日本の自殺率は最近下がりつつあるけど、少し前までは世界で最も高い自殺率だったんだよ

●↑同感だね。
メンタルヘルスやワークライフバランスは最低だ


●日本に18ヶ月住んだけど、時々うつになりそうだった。
でも日本好きだけどね。また住みたいな

●自分が知る限りでは一番の違いは喫煙に対する文化かな。
30を過ぎてタバコを吸ってることは子供っぽいと思われるから、20代後半や30代前半でタバコをやめる日本人は多い。
調査によると30あたりでタバコをやめた人は、喫煙したことがない人とほとんど同じくらいの寿命らしいよ


●日本に住んでた俺としては、ほとんどの日本人はライト版のタバコを吸ってるんだと言いたい。
ヨーロッパではそんなタバコ見たことないよ

●↑自分も日本に6年近く住んでたんだけど、同感。
タバコを持ってるだけで、時々口に入れるものの半分くらい吸ったら消してしまう人をバーや居酒屋ではよく見かけたよ。
喫煙は「かっこいい」と思われるから吸ってるだけで、ニコチン中毒なわけじゃない

●↑それは世界中どこでもそうじゃないかな


●車とガスについても調べたのかな?

●ラドンが少ないのかも。
タバコを吸ってないのに肺がんになるアメリカ人の一番の原因はラドンらしい

●食生活も大きいと思う。
日本人は、俺らが日本料理だとは思えないようなものを家では食べてる。
ものすごい量の野菜を煮込んだシチューとかね、こういうのはがんを防止する作用があるんじゃないかな

●大気汚染は日本よりアメリカのほうがひどいんだろうか

●アジア人は人種として、がん罹患率がかなり低い


●そうだね。
魚の油がいいんじゃないかな

●↑あと、卵。
それから漬物全般!

https://www.reddit.com/5x00eeより翻訳
 


71 Responses to “海外の反応「日本は喫煙者がアメリカより多いのに肺がん率は低いことが話題に!」”

  1. 名無しさん より:

    この手の話題になると必ず日本の自殺率だなんだという輩がいますよね

    • 名無しさん より:

      いるなぁ
      実際治安が良くて医療が整ってるから他の死因が減って自殺が目立つだけ
      他の国も同じように平和で治安がよく医療が整って他の死因が減ったら自殺が目立つだろうに

    • 名無しさん より:

      あいつら薬物中毒患者の多さなんて比にならんレベルなのに棚に上げてるしなー

  2. 名無しさん より:

    車の性能の問題なんじゃね

  3. 名無しさん より:

    1日1箱、1ミリだの3ミリだの吸ったくらいで肺がんになんかならんよ 副流煙ならなおさら
    ただまあ、喫煙は問答無用の悪だとオカルトが流布したおかげで今の流れになったんだから良かったわな 部屋とか臭いし街は汚れるしな この流れを作ったアメリカGJだ

  4. 名無しさん より:

    単にタバコ以外の要因じゃないの
    それとその辺で見つかるタバコの害に関する統計はかなり恣意的だからあんまり参考にならない
    アメリカなんて大麻に移行したくてしょうがないからネガキャン研究多いしな
    まあ、間違いなくタバコに害自体はあるから吸わないのが一番だが

  5. 名無しさん より:

    なんか自分の知ってることを話してるだけで、因果関係が
    決定的なものはないということか

  6. 名無しさん より:

    肺がんという病気のことなのに、原因が喫煙かどうかというのは
    あまりにも視野が狭すぎないか。他にも要因はあるだろ

    • 名無しさん より:

      肺ガンと喫煙は統計的に相関性あるのは明らか
      アメリカも喫煙率下がって20年後同じように肺ガンは下がってきてる

  7. 名無しさん より:

    まぁタバコが体に悪いのは事実だろ
    ただ人種の違いや環境・食生活とか住んでる地域とか
    複合的要因だろうな

    • 名無しさん より:

      確かに悪いんだけど程度の問題なんだよ
      車の排ガスの方がオーダーが違うレベルで有害物質を多く含むからな
      で、そんな車がわんさか走ってるのに比べたらタバコの影響なんて微々たるもんよ?

  8. 名無しさん より:

    アメリカ人はタバコ吸わない代わりにマリファナ吸ってるじゃんw

  9. 名無しさん より:

    肺がんになる前に胃がんになるから…

  10. 名無しさん より:

    長寿世界一記録のフランス女性と二位の泉重千代さんも喫煙者だったしなぁ。
    もっとも二人とも100歳過ぎてから禁煙したらしいがw

  11. 名無しさん より:

    アメ車の排気ガスのせいだろうが

  12. 名無しさん より:

    喫煙率 過去最低
    車の排ガス 過去最低
    工場からの有害煙 過去最低
    肺がん患者 過去最高

  13. 名無しさん より:

    え?大気汚染もCO2排出量にも無頓着な米国が?

  14. 名無しさん より:

    >ものすごい量の野菜を煮込んだシチューとかね

    これ何の料理だろ?白菜鍋とかけんちん汁とか?

  15. 名無しさん より:

    普通に大気汚染度じゃないのかね
    アメリカの都市部の空気、酷いもん

  16. 名無しさん より:

    アメリカ人が吸う煙草のニコチンとタールは日本の比じゃない
    セブンスター程度は軽すぎるらしいよ
    だからタバコによる発ガン率も違ってきて当然

    • 名無しさん より:

      日本でも普通に売られてますがな・・・紙巻きタバコに差はない。
      強いて言うなら「葉巻」の場合は、桁が違う。タバコの葉の量が違う。
      ふかさず放置すると自然に火が消える位、ぎっしり巻かれている。
      知らないで紙巻きのように吸うとニコチン酔いで気分悪くなる。

      • 名無しさん より:

        普通のタバコが放置してても火が消えないのは巻紙に燃焼成分が含まれてるからだよ

  17. 名無しさん より:

    俺も自殺率で日本をストレス社会と決めつけ過ぎると思う。
    日本と欧米の違いはストレスが自殺に向かうか他殺に向かうかの違いに感じる。

    • 名無しさん より:

      これ。まさにこれ

    • 名無しさん より:

      話逸れるけど、自分の苦しみを押し殺して死を選ぶ日本人よりも、
      例えばいじめた奴に復讐してでもことをやり切るアメリカ人のほうが、救われてるって気がする。
      代謝の高い社会と低い社会、どちらが好みかってことでしかないけどさ。

      • 名無しさん より:

        >例えばいじめた奴に復讐してでもことをやり切る
        >アメリカ人のほうが、救われてるって気がする。
        俺はそうは思わない
        例えばテロで親や恋人、友達を殺されたアメリカ人が
        軍に入ってイスラム過激派を殺すことで世界は平和になるのか?
        そのイスラム過激派を殺したアメリカ人を殺そうと終わりのない
        対テロ戦争が現在起きているんだぞ

        中韓の反日教育もそうだ
        相手を永遠と憎むことで理性を保っていた奴が
        祖国や親に裏切られた時は絶望しかない
        彼らは延々ダメな祖国の代わりに日本を叩く
        しかし何も問題は解決しない

    • 名無しさん より:

      徴兵制があって銃も買える韓国だと自殺だけじゃなくて殺人も多いらしいな
      やはり自分が銃という武器を持つ事で復讐に考える人が多いんだろう

  18. 名無しさん より:

    人種によって罹り易い病気って違うんだよ

    その国の風土や生活習慣によって起りやすい疾病と
    遺伝に起因する病気が違ってたり
    血液型によって免疫に差が出るって説もあるし

    だから簡単に人種同士の比較はできないんだけどね

  19. 名無しさん より:

    喫煙量と喫煙年数も気になるな。
    大気汚染は、アメリカくらい広ければ、地域差が大きいはずだから、データを分析しやすいと思うんだけど、どうなんだろう。

  20. レイシス・ト より:

    ラドンとはなんぞや。カタカタカタ(…怪獣っ!?)

  21. 名無しさん より:

    日本は結核が国民病だった名残で会社の集団健診で胸部X線やるせいで
    欧米に比べて若年の肺がんが多いとか言う話を聞いた記憶があるんだが。

  22. 名無しさん より:

    あほか
    逆に日本人がアメリカに行ったら鬱になるわw

    アメリカ人が日本のきっちりとしたライフスタイルが息苦しくて耐えられなくなるように日本人はアメリカの自由という名の自分勝手なライフスタイルがイライラして耐えられなくなんだよ

  23. 名無しさん より:

    もともとタバコが有害って話は車の排気ガスで肺癌が増えたので、でっち上げた話。自動車メーカーが金を渡して創った迷信。半世紀前から言われてる。

  24. 名無しさん より:

    相当前に煙草とガンは関係無いってニュース見たな
    日本じゃ原発で増えたガンを煙草のせいにしようと煙草をやたら叩いて目くらまし政策してるけど

  25. 名無しさん より:

    一部の学者は否定してるけど
    日本は1㎎のタバコ多いからだぞ 摂取量が関係するなら放出する側のタールニコチン量は物理的にも関与するはずなんだよ
    まだ吸っている人はせめて1㎎に変えるべきだと思う
    っつか止めるのが一番だけど

  26. 名無しさん より:

    ラドン?
    そこら中にある核実験場などからか。
    地下実験もやってるからガスはなくならないだろう。

  27. 名無しさん より:

    >日本に18ヶ月住んだけど、時々うつになりそうだった。

    これ日本とか関係なくただのホームシックだろw
    こいつはどこ行っても同じだったと思うわ

  28. 名無しさん より:

    肺がんとタバコの因果関係はもう「有る」で答え出てる。これは国際がん研究機関(IARC)の結論で、ほぼ動かん。

    しかし、肺がんを引き起こすリスクの中で、タバコは一番のものじゃないんだよ。
    ここが統計というか数字のマジック。
    肺がんに限らず、がんを引き起こす最大の要因は「加齢」だ。

    だが、人間を不老化し細胞からがんの因子を取り除く技術はまだ開発されていないため、せめてリスクを減らそうと、タバコを止めようって流れになってるのが世界のトレンド。

    • 名無しさん より:

      ↑の続きを書く。

      では、アメリカに比べて日本の喫煙率は高いのになぜ肺がんは少ないのか、という理由について日本の国立がん研究センターは次のように述べる。

      ・アメリカで喫煙習慣が普及した時期が、日本に比べて約20年早かった。
      ・アメリカでは、喫煙開始年齢が日本に比べて若い。
      ・日本では、第二次世界大戦中から戦後にかけて、たばこ欠乏期があった。
      ・日本では、喫煙習慣の普及とほぼ並行してフィルター付きたばこがシェアを伸ばしたため、フィルターなし(両切り)たばこや葉巻など、強いたばこの普及期間がアメリカに比べて短かった。
      ・食習慣(例えば、野菜や果物の摂取量が少ない)などのがん予防要因が日本とアメリカで異なる。
      ・たばこに含まれる物質の体内での影響が人種や民族によって異なる。

      重要なのは初めの3つだよ。
      がんを発生させるリスクの最たるものは「加齢」。
      そして、いまアメリカで肺がんになっている老人たちが若かったころは、
      「アメリカ人は日本人よりヘビースモーカーだった」
      ってことさ。

      • 名無しさん より:

        日本も喫煙率さがってるのに肺ガン増えてるから肺ガンと喫煙は関係ないと主張する人いるけど、喫煙率高い年齢層が高齢化したためだしな

  29. 名無しさん より:

    食べ物より、風呂に入る習慣が効いてる
    体温あげることは、免疫活性に大事で殆どの疾患に効果がある

  30. 名無しさん より:

    逆に日本人は
    アメリカ人に比べて
    胃がんが多かったり
    マラソン大会で心肺停止になる人が多かったり

  31. 名無しさん より:

    タバコは吸わないけど、喫煙が肺がんに、つながるわけではなく、リスクが高まるくらいだとは思いますよ。
    喫煙そのものよりも、肺がんなりやすい体質とかの方が、原因としては高いだろうね。ガンになりやすい家系とかあるし。

  32. 名無しさん より:

    そもそも空気が違いすぎる
    たばこ吸ってなくても上海行ったらすぐ肺がんになるわ

  33. 名無しさん より:

    胃ガンになりたくなかったら御飯食べるなってw
    何十年も先の事考えられる国でよかったな
    明日がわからない人も世界には沢山いる

  34. 名無しさん より:

    オーガニック煙草のパワーワード感。リン酸資源の節約には良いことだけど、そこまで気にするなら禁煙しろと思う

  35. 名無しさん より:

    砂糖の方がよっぽど有害だ。しかも、それに気づいていない人が多い。タバコと酒は適度なら何ら問題ない。過剰なストレスも身を亡ぼす因子の一つだ。

  36. 名無しさん より:

    なんかもう書きたいこと書かれてたわ。
    タバコが一番の原因ってのは大嘘なんだよね。
    ●車とガスについても調べたのかな?
    と発言した人はしっかりしてる。

  37. 名無しさん より:

    煙草が原因で肺がんになるって正直信じられん
    親が結構頻繁に煙草を吸う人なんだが、最初に健康診断いった時にお医者さんに「煙草吸ってませんよね?綺麗な肺ですねえ」って言われたんだぜ
    それからも健康診断行く度同じ感じだ。それなりに害はあるんだろうが、言われるほど直接的な害があるとは思えない
    体質とか食生活とか運動量や環境による影響のほうが大きいんじゃないだろうか?

  38. 名無しさん より:

    男性の喫煙者が昔より半分以下になっているのに女性の肺がんの発症率は以前にくらべて数倍になっている。
    喫煙や受動喫煙による肺がんになるリスクが本当かどうか疑わしい。
    他に原因があるにも関わらず、どうしても原因はタバコってことにしたい勢がいる為に真犯人を探すことを放置している状態。

    ちなみにタバコの習慣化は江戸時代だから米国に比べて遥かに昔から日本人はタバコを吸っているので実はかなり海外のデータが正しいか不明だったりもする。

  39. 名無しさん より:

    基本海外は、0か1(善悪)ハッキリさせないと納得出来ない文化(宗教由来)だから「タバコ=悪」って洗脳し易かったんでしょうね(さらに権利団体が絡んで)

    日本に居る極度の嫌煙房、放射脳なんかも同じ低思考(自分達が絶対正しく他は認めない)なんでしょうけど。

  40. 名無しさん より:

    タバコは300種類以上の有害物質を含んでいる
    金を払ってわざわざダメージを与えている
    税金を払っているという人もいるがそんなものは医療費負担でマイナスなんだよ
    病気になるのは勝手だが税金を使うな

  41. 名無しさん より:

    自分思うがストレスは日本人よりアメリカ人のほうが多いだろう?
    日本にいるアメリカ人のユーチューバー見てるとマイクロアグレッションとか言ってうわぁ、米国人て小さいなあと呆れてしまったもの。時間にはルーズなくせに箸出されてキレるとかさ。ぶっちゃけ日本人のほうが楽観的なんじゃないかと思うよ。あの米国の異様に高い軍事力、銃社会考えても、米国は常に自分が襲われるっていう脅迫観念があるんじゃないかと思うわ。

  42. 名無しさん より:

    オレの伯父さんは本人も家族もタバコ吸わないし、仕事も自宅でする職人さんだったが,肺がんで亡くなった。

    • 名無しさん より:

      タバコだけじゃなくて粉塵とか煙も肺にダメージ与えるというよ?家でやる職人さんだからそういうのもあるんじゃ?

  43. 名無しさん より:

    タバコ=肺癌ではないけど、タバコに害があるのは確かでしょ。
    女性でもタバコ吸う人は、30代以上になると、肌がくすんでるしシワも多い。

  44. 名無しさん より:

    タバコの害は医学界は絶対に害だと一歩も譲らないが、統計的には害があるとは言えない
    タバコに害がどれほどなのか、ちゃんと研究するべきだわ

    一時期マスコミが騒ぎ立て大量の税金が注ぎ込まれたダイオキシンも、詳しく調べると人体には無害だったという経験もある
    害の大きさをキチンと把握した上で、論理的に解決するしか無い。ヒステリックな連中にはウンザリ

  45. 名無しさん より:

    アルコールと違って煙草はハッキリしてないんよなぁ

  46. 名無しさん より:

    定説ではラドンが原因
    日本では石造りの建物が少ないから
    肺癌の原因が煙草なのは常識、あと数年もすれば喫煙は病気と位置づけられる予定

  47. 名無しさん より:

    武田先生が免疫云々言っててほんとかいなと思って、身近な人でガンになった人をタバコ吸う家庭、吸わない家庭でなんとなく調べたら吸ってない人ばかりで鳥肌が立ったんだが

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