海外の反応「萌え要素ってアニメを台無しにしてるんじゃないか?」
萌え要素がアニメを台無しにしているかどうかが話題になっていたので紹介します。
●(スレ主)
あるアニメファンとユーチューバーがしてた議論をいくつか見たんだけど。
昔のアニメはもっと独特なアートスタイルがあったけど、今は全部同じに見えるし、 CGDCTが多すぎるってさ。
こういうアニメがアニメ産業を殺してるってね、僕は個人的に反対なんだけど。
多くの人はらんま1/2とかセーラームーンとかマクロスとかの萌え要素のアートスタイルを受け継いだって考えてるよな。
これとかにも良いとこも悪いところもあると思ってるんだけどね。
日に日にアニメは主流になってるし、萌えに潰される以前にアニメ業界もかなり大きくなってるし。
萌え要素がアニメを台無ししているってことについてどう思う、なんで?
●萌え要素がアニメを台無しにしてるか?
うん、してる。
アニメは今可愛いゾンビでしかない。
●反対、萌えはアニメを救っただろ。
●何のジャンルかによるだろ、総合的には萌えはアニメを良くしたし、ファンを増やしただろ。
●アニメを殺してないだろ。
●萌えがアニメを台無しにしとは言えないな。
でも手助けしたわけでも似合と思う。
●萌え要素のほとんどは嫌い。
それに萌えアニメの数も増えたよな。
●台無しにした?
たぶん違うぞ。
●問題は萌えが多すぎること。
どのアニメも今の主人公は可愛い女の子じゃないとだめじゃん。
●うん、たくさんね。
萌えは本当に嫌い、なんでかは分からないけども。
●台無しにはしてない、変わったんだろ。
●絶対違う。
●違うね。
ぼくは萌え好きだよ。
●違うぞ、萌えは間違いなくアニメを良くたし、特にキャラクターデザインなんかね。
●萌えなしじゃアニメはなくなるだろ。
●萌えはアニメと離れたカテゴリだろ。
●萌えはアニメを救った、どう台無しにしたの?
●いいや、これは他のスレッドにも言えることだよな。
僕が見たファンサービスはアニメを台無しにした?みたいなさ。
●僕的には台無しにされてないぞ。
●萌えよりも異世界とか戦闘系ハーレムだろ、まぁ僕だけかもね。
●台無しにはしてないぞ。
でも主としてこれを使ったら台無しなアニメになるな。
https://myanimelist.net/forum/?topicid=1790139より翻訳
>昔のアニメはもっと独特なアートスタイルがあったけど、今は全部同じに見えるし
お前が見てるアニメが同じタイプなだけ
ぼく勉と進撃と鬼滅と君の名だけでも全然スタイル違う
この手のスレにありがちだけど、各人それぞれ違うアニメを思い浮かべて発言してるので絶対に話が噛み合わないという
「萌えアニメしか無い」という奴はまず間違いなく「萌えアニメしか見てない」という事実
ぜんぜん別方面なのにとにかくそれをぶっ込んでくる無能はいらん
>今は全部同じに見えるし
これってアニメに限らないんだけど、この思い込みが
自分の検索能力や意欲を削いでるだけなんだよね
実は自分が好みだと思ってる物の近辺だけ
物凄く狭い範囲の物しか見てないのに、自分では結構探したつもりになってるという
確実にザッピングしてるのが少ないか決めつけてるだけだよね
マクロスは初代の絵やストーリーは完成度が高い。特に劇場版なんて凄い。
その後のシリーズのフロンティアとかもう別物の幼稚なアニメ。
とにかく今の平べったい薄っぺらいキャラ顔の少女が戦隊戦国ごっこする
萌えアニメにはウンザリ。いや別にあってもいいんだけどパチ台等からは消えてほしい。
ほんと昭和のアニメ漫画は個性的でストーリーも豊富で面白かった。
モモキュンソードとか戦国乙女を見るとイライラしちゃうのかなパチンカスさんw
パチンカスが物語の良さなんて語れるわけないだろw
ならお前が現在の萌えアニメの良さを語ってみれば?
まぁ萌えアニメなんかにハマってる奴のゴタクとかどうでもいいけどねw
>ほんと昭和のアニメ漫画は個性的でストーリーも豊富で面白かった。
いいものしか覚えてない定期乙。
君の嫌う最低限のアニメが、10年後の最高傑作を描く人を食わしてるんよ。
ん?意味がよくわからない。
昭和も1980年代は今の萌えアニメ張りにロボットアニメばっかしだったからね。
最低限度収益上げてくれるジャンルの物はいつだって目立つワケよ。
初代マクロスを今見ても演技の臭さが気になって直視できないよ
劇場版は兎も角、テレビ版なんて三文字ゴミ作画の先駈けで、
人の顔にすら見えなかった訳だが・・・
いや、臭いゴミなのはランカだの絵も何もかも幼稚なフロンティア等の方。
初代はシリアスだし劇場版も手書きアニメの極限まで完成度が高い。
世界中が認めてるから、君は直視しなくてもいいよw
スタープロ作画回のことを言ってるんだと思うよ。
ちなみに現在観ることができる形より本放送時はもっと酷かったからね?
お前が嫌いなアートスタイルってだけだろ
外人が好きなアートスタイルを俺は嫌いだからお互い様だ
嫌なら見ない、それで済む話だろ大人になれ
そもそも萌えってハガレンの作者である荒川弘も巻末コメントに書いてあったけど
読者やアニメファンが思う感情であって、外国人が言っているのはファンサービス
画面内の女の子やイケメンのサービスシーン、これが萌えだと思われている
あとクリエイター側にも勘違いした奴もいるからな
例えば岡田麿里のように自分の性癖や欲望をアニメキャラに言わせる
そしてキャラに自己投影して視聴者に私を理解しなさいと下ネタを投入
こういう奴がアニメで出しゃばると日本のアニメを初めて見た外国人は
「なんて低俗なんだ」「あのシーンはこの作品に必要か」と議論になる
作り手側はこれでこのアニメは注目を浴びているから成功だと思い込むが
アニメスタッフが用意した不必要なエロはむしろ不快でしかない
アニメやマンガや小説は大正時代のエログロナンセンスから続いてる共産革命系がやってるお仕事、だから正統な後継者は下品下劣な方です
その後継者だと思い込んでいる害悪もいる訳なんだがな
そして下劣でも面白ければいいんだがスベっているから問題
全部お前の好みの話で意味がない
お前が何を好きで何が嫌いであるかはお前の自由だが、
それはだれかを統制するためにあるものではない
お前が思うところの上品さや高尚さのためだけに表現というものが存在するのではない
皆が自由に好きなもんを作って、その中にお前の思うところの良い物と悪い物があるだけだ
その順序を逆にしている人間は、自分が悪いと思ったものをなくそうという言動ばかりする
それは何ら生産性のある話ではない
>全部お前の好みの話で意味がない
いやそもそも外人が萌えとファンサービスを混同している話だろ
何勝手に話を変えているんだよ?
岡田磨里がどうとかはどっから出てきたんだよ?
萌えの話ですらなくなってるし
自分が好きか嫌いかの話を絡めようとしてるだけやろうが
>自分が好きか嫌いかの話を絡めようとしてるだけやろうが
それはお前が途中から好き嫌いの話へ変えたんだろw
岡田麻理はあくまで例えでって本題ではないだろう
なにムキになっているのかね
萌えをはき違えた例えとして岡田出したんだろうが
それをお前の好き嫌いだとか意味不明なレスが脱線している
君は読解力無さ杉
この話の流れで突然好き嫌いの話をするのが分からん
お前がただ単に自分の主張を言いたいだけやんけ
そもそも萌えアニメってカテゴライズが意味不明
萌もファンサービスもそれが多くにウケるからだろ。
原作やアニメ屋の好みでやってるのもあるけど商売なんだから
少数意見より多数を選ぶそれだけだ。
別にウケていないと思うが
一部の人間以外にはな
そうだなお前が好きなものを支持しているのが多数派で
お前が嫌いなものを支持しているのは少数派だな
常にそうだろうとも、お前の頭の中ではな
萌え的描写は作品のスパイスだったのに、今はそれが目的のアニメが多い
そういうのは抜きゲーと同類
それで快感に浸れるオタクはグッズも買い込むから商売としては成り立つけど、低俗といって差し支えないだろう
駄目とは言わないが蔑みはする
そうだなお前の好きなものは常に高尚で
お前の嫌いなものは常に低俗でお前にとっては蔑みの対象だろう
勿論お前の中でだけな
萌えを排除することが正義と思ってるやついるよな。
別にそいつ自身嫌いでもいいけど他人に押し付けんなよって思う
こういう奴って年間に何作品観てんの?にわか知識で語ってないだろな?
むしろ制作会社が少なかった昔のほうが似たようなアニメばかりだったと思うが
作画とかも今は会社によって全然変わってくるし、バリエーション増えたよな
だから、作られたアニメに口出しするんじゃなくて自分達で作れってんだよ。
金儲けは必要だから萌えもそれに金をつぎ込むファンも必要だけど、萌のないアニメは作られないとなると見るものがなくなってしまう
狙った萌えは害悪足り得る
ノンケが何となくカワイイくらいじゃないと飽きちゃうし、押し付けがましくされると鬱陶しいでしょ
正直作り手も視聴者舐めてるよ
カワイイ女の子出してあざとい真似させとけばブヒブヒ言うだろ、って
理解できない対象を害悪視するのは愚かしい
萌えだらけになったと言うのも間違い
これ叫ぶ奴はキャラデザで萌えだと決め付けてる
デジタル仕上げで複雑な瞳の表現が可能になっただけ
もえおたきんもーっ☆
だからって外国のカートゥーンみたいに生理的に受け付けない気持ち悪さで作られるのが良い作品になると思わない
量産型が多いのは問題だな
萌えが弊害になってることはよくある
ただ、萌えがなくても他人の真似しかできない人がうまくできたかは疑問
マーベルを見ろ。萌えを取り入れて実写も大成功してるぞ
はい~~~~?
まあ芸術性の追求は昔のアニメの方が積極的だったとは思う。
漫画にしろアニメにしろ。
俺はそういう試みがあるやつが好きだけど今の視聴者は求めてないのかもね。
そのうち揺り戻しで作られるようになるかもしれない。
まあ隠し味の調味料みたいなもんやろ
使いすぎたら料理自体の味がバラけて最悪になるしどんな料理にも同じ隠し味を入れる
のは間違ってる
使うべき料理に適正の量を使えばすごく良いものになるのは確かだとは思うがどんな作品にも合う隠し味ではないし少しの量でも雑味になる料理もある 逆にそれがないと刻ができない料理もあるというだけ
萌えが受けるというより、萌え以外が売れないからでは…
最近?だとメガロボクスとか一応あったし
あと日本全体なレベルで、冒険できるくらいの金が無いんだと思う
外したらゴンゾみたいに潰れる
当たっても下手やるとアクタスみたいに潰れる
冒険できないから最低ラインは売れる萌えに走る
今時もう萌えアニメって言葉もあんまり使わない気がするけどねえ
ずっと前から言われてるけど、金を出さない硬派ヲタ<萌えヲタってだけだよ
日本人もいっしょだけど、昔の作品の話する時は良かったところしか語らないからね
CGが多いって、それ海外の話やろ。
ゴールデンカムイは酷かった
確実に円盤売れるのにアレはない
何を萌とするかによるんじゃない?
よりもいやゆるキャンを萌えとするなら反対だな。
ダンベルだって上手く行ってるし、あそびあそばせみたいなのも成功してるだろ。
逆に聞きたいが、ならば何故わざわざブサイクな女の子がゲスな事するアニメがアニメを救うと思うんだい?
萌えアニメばかり見てる人はあの類型的なものが「かわいい女の子」だと思っていて、その類型の外側にはもっと違う種類の「かわいい女の子」や「魅力的な女性」があるとは思ってないんじゃないかと思う
海外の人は萌えが嫌いなんじゃなくてもっと多彩なキャラクターが見たいだけなのでは
「かわいい」ってほかにも表現方法あるだろと
萌えとゆうのはオタクが後付けでつけた概念の名前であって元々そういう嗜好は人間にあるし日本人は特に強かったと思われる…
日本のアイドル文化と萌え文化は似てる
国鉄101系のような、かわいい萌え電車が世界を救うようなアニメを見てみたいな。
もちろん擬人化など無しでだ。
業界への影響とか関係なく
作品単独への影響で言えば
萌えでもなんでも、上手いスタッフの手にかかればそういうギミックや要素を上手く調理するから
それ自体がどうって事はないかな
萌え要素が無いアニメでも商業で成功出来るなら作る事は許されてるし
何を求めるかは人によって違うとしか言いようがない
萌を求める人のほうが多数派になったからこうなったんだろ
硬派が多数派になればまた違ってくるんじゃないの
あとストーリーものはもう出尽くしててコピーのコピーしか作れないから
何々のパクリだと叩かれるだけでもう難しい
戦隊物は玩具で利益を出し、ロボット物はプラモデルで利益を出しているのと同じ構図。
俺も巨乳や萌えはウザいけど、アニメ業界を支えているのは萌え豚なのが実情。