海外の反応「なぜハーレムアニメ主人公の容姿は殆どが平凡なの?」
なぜハーレムアニメ主人公の容姿はたいてい平凡なのか話題になっていたので紹介します。
●(スレ主)
ハーレムアニメをたくさんみているなら(少年/少女)気づいているかもしれないけど、メインキャラクターの容姿が平凡だ。
例えば
女性キャラクターも含まれるよ。俺たちに希望を与えてくれる、もしくはイケメンでなくても女の子(女なら男)に好かれることができると信じれるようにするためだな。
一部はよく描かれていてルックスがいい
こういうアニメでは異性キャラがすごくハンサム/綺麗に描かれている
例
女性版
みんなは何でこうなんだと思う?
●ハーレムアニメは日本の多くの人を騙して、何もしなくても女の子がゲットできると思わせるんだろう。
だから沢山の日本人が独身なのさ。
●↑おお、ここにも『アニメは少子化の原因だ』ってデタラメを信じてるやつがいるぜ。
●もし少女ハーレムならすべての男はかっこいいだろ、何のことを言ってるのか分からん。
●↑ああ、少女ハーレムの男はかっこいい。
けど主人公は女子で、容姿は大抵ひどく平凡だ。
例えば、桜蘭高校ホスト部の主人公は着飾っていても目立たない。
●↑そうでもない、例えばこれ:
https://myanimelist.net/anime/32899/Watashi_ga_Motete_Dousunda
でもそうだな、何となくスレ主の言わんすることはわかった。
●つまり平凡なファンでも自己挿入したり平凡なキャラクターでロールプレイできるってことだな。
●↑実際、凡男の要望に応えてくれるメディアがあるのは本当にいいことだよ、西洋メディアは完全に裏切るけど。
●つまりどんな独身日本人もストーリーに入り込めて、さらに無価値さを感じれるようになってるってことか。
●↑日本人だけじゃない。
明らかにすべてのweebと他のタイプの非批判的アニメファンは自分の性格を主人公に投影/それに近いことをするだろう。
そういう風にできている。
●↑ああ、その通りだ、でも顔の作りは何よりも典型的日本人に似合うものだ。
●だな、自分の質問に答えだしちゃってるな。
製作者はアニメを観ているお前らを不安にさせたくないんだよ。
●↑完全に自分の首を絞めてるな、たとえ自分を思い起こさせたって俺らが同じシチュエーションにいないし。
●ま、もちろん負け組凡男に力を与えるためにやってるんだろうな。
特別な男を主人公にしたら自分を重ねるのが難しくなるからな。
●↑これ、だからハーレムジャンルは主にクソなんだ。
●桂馬みたいな主人公がもっといればいいのに
こういうメンタルアホ犬が俺を苛つかせる
●↑全員を喜ばせることはできないだろ
でもサイトはアホじゃない、と言ってみる
●↑ハーレム主人公としては悪くないのは頷ける
でも俺はハヤテの方が好きだな
●主人公をそんなに気にするべきではない
それにハル(アクセル・ワールド)の容姿は普通じゃない、主人公としてはかなり非スタンダードなデザインだよ。
●『いやぁ、こんなこと君にも起こるかもよ』って気分を与えておいて更に痛めつけるんだろ。
https://myanimelist.net/forum/?topicid=1642268より翻訳
欧米人は彫刻から掘り出したような完璧な美しさを求めるが、日本人は普段と引き締まった時との二面性やギャップ萌えを美として置くから、
むしろ平凡な方が引き立つという様式の妙な。
まさしくその通り
欧米、特にアメコミだと「なぜヒーローなのか」と言う理由付けで
主人公は最低限イケメンで金持ちが選ばれる。もしくはスパイダーマンの
ピーター・パーカーみたいなモブキャラみたいな子でも、カッコいい
スーツを着ればヒーローになれることを推している
一方で外人はツンデレキャラを嫌うらしい
物凄い嫌な敵や性格悪い美女が急に態度を変えると、アメコミの
世界ではそれが罠だと言うお決まりのパターンがあるので、それで
警戒してしまうらしい
おそらくドラクエが一番関係しているんじゃないかと最近思っている
ドラクエIが出てきた時、ハッキリ言って主人公は他の仲間に比べて
没個性だったし、堀井さんもインタビューで「なるべく主人公に
主張させないように」と鳥山さんに頼んだことを言っていた
このドラクエのような個性を主張しない主人公が日本のラノベに
おけるファンタジー世界の主人公になり、エヴァのシンジで更に
目立たない主人公が活躍するギャップを生み出した
それとエロゲの主人公も没個性だから余計にトレンドになったと思う
ただ残念ながら海外ではアメリカの洋ゲーのように、筋肉ムキムキで
渋くてカッコいい人物が好まれ、日本はガラパゴス化してしまった
その結果、JRPGが数百万本売れる可能性がFFしかないのが現状
訂正
ドラクエIじゃなくてIIね
ドラクエ遙か前から高橋留美子などの漫画ではよくありパターンだよ。
更にその前の少女漫画のほうが平凡な子が何故か美男子にモテモテになるのが少女漫画の王道だからね。
少女漫画が先じゃなくない?
むしろ手塚漫画でも主人公は傍観者みたいにして、
周りのキャラクターに振り回される作品があるし、
藤子F先生ものび太はアンチヒーローの主人公だとしている
むしろ少女漫画家の方がヒロインは普通、相手の男は
外国人モデルみたいな作品にするのが多かった気がする
一条ゆかりや種村有菜は目立つ主人公にしていたし
逆にこいつはハーレム作っても仕方ないわと思わせるようなキャラってどんなのがいるっけ
お兄様かな
そういう俺TUEEE系、よく言えばヒーロー物は主人公のかっこいい活躍をいかに見せるかだから、一般視聴者とかけ離れたイケメンであっても全く問題ないからな
シュタゲのオカリンとか、ゲートの伊丹とか?
それも典型的に容姿は普通(またはよりちょい上)じゃないか
上条当麻
大神隊長
空条承太郎
え?なんだって?
つーか容姿だけでハーレム築くなんて現実では不可能。
本来の意味でのハーレムは金で築き上げるものだろ。
んなことないよ、むしろ容姿の方が性に直結してる
仮におれが福士蒼汰と同じ見た目なら5股くらい余裕でできるし、それでもいいって女だって集められる
金で作ったハーレムは結局金だからそいつに惚れてるわけじゃない
容姿だけでは食いつきは良くても、すぐに「思ったのと違う」と離れる
最もどうにもならない要素だけど、一番は色気だよ
本来んお意味では、て書いてあるんだが・・・
例として挙げられてる中1番上のAW主人公以外は普通~池面くらいに見えるんだが
視聴者の感情移入のためには見た目は普通である必要があるけど
まるっきりのフツメンやブサメンだとハーレムの説得力が出にくいから
中の上~上の下くらいの見た目に落ち着くんだろ
もてない男や女の夢を叶える為
ハーレム系の主人公の見た目の普通さには飽き飽きする
無個性で非モテ読者が感情移入するための魂の無い人形
ハーレムものの作品で重要なのは主人公をいかに不快な存在にしないかだからだよ
意図的な判子絵だと思うけど…
単純にバリエーションの幅がない可能性の方が高いな。
巧妙なステップアップがあるよね
(1)平凡設定を強調して平凡を自覚する読者側に感情移入させる
(2)平凡設定とは異なりそこそこ美化された肖像によって、読者に感情移入させたままその自我を肥大させる
(3)さらに何か幸運要素を付け足す。チート的に美形の異性に惚れられたり、チート能力を得たり。さらに読者に感情移入させたままその自我を肥大させる
(4)結果として平凡設定とはかけ離れた、そこそこの容姿と美形彼氏とチート能力を併せ持った主人公が完成する。読者の感情移入を維持したまま
少女漫画主人公からハーレムラノベ主人公まで使われている基本テクニックだよね。
AW主人公は、文中で明らかに容姿が劣っている(平均よりやや背が低い、明らかに小太り、たるんだ顔のライン、おどおどした表情の陰キャ)点が問答無用で描写されてたのが良かったと思う。
なかなかそこまでやる作品は少ない。
もちろん挿絵とアニメでは、戯画化された感じの頭身からして人類としておかしいまん丸な小柄肥満体に替えられているけど、これは表現をきつくしたのか、あるいはマイルドにしたのか、どう解釈したものなのか。
その表現のまま絵にすると全く好感度得られなさそうだから
丸っこいゆるキャラみたいな肉丸くんもどきにしたんだろうなぁ
ハーレム主人公はお前らよりよっぽど人間ができてるように見えるけどな
日本の作品はテンプレが強すぎる傾向にあるのは確かかな
固定概念が強いのだろう
需要と供給が成り立っているもんだから仕方が無い。
制作側と受け取る側のオタクがスクラム組んで自己正当化してるからだろ。
その他の要素もそうだけど最近はお約束だとかにまで昇華されてる。
なんだか翻訳がこんな小学生の質問みたいなのばっかりなんだが。
物語が生まれるかどうかじゃないの
日本のアニメの主役はムキムキがいないって話と同じで、モテて当然の奴が主役だと話は終わる
イケメンにはむしろ落ちぶれてもらってこそ話が始まるだろ
女性向けアニメで主人公が平凡な顔面だと見る気なくして視聴やめるけど…少数派なのかなこれ
小説なら文だから我慢できるけどね
やはり可愛い女の子が活躍してほしい
異世界でハーレムを築き白人少女を侍らせる平凡な容姿の日本人男
元々ハーレム物の原典は複数ヒロインが存在するエロゲー。主人公はユーザーの投影だから顔すら存在しない。だがアニメや漫画ではさすがにそう言う訳にも行かないので、当たり障りの無い誰しも自己投影し易いデザインとなる。勿論例外もあるが。
平凡というか、地味とでもいうのか
良く言えば王道なのか
イケメンが強いってイメージまったくないからなー
平凡で個性がなくて全然モテないおまえら外人だってハーレムアニメ大好きだろ?つまりそういう事だ!
平凡なキャラに対する比較先の対象がBLアニメのキャラクターとか滑稽でワロタ
外人は日本の文化社会的背景知らねえからフラットに見えるよなそりゃw
そんな光源氏みたいな女性の憧れの擬人化みたいな男性キャラが主人公だったら「聖」性が強すぎるんだ
それはハーレムアニメの趣旨からは外れるってことだわ
「凡夫」であることが重要なんだよ
聖徳太子は「われ必ずしも聖に非ず、かれ必ずしも愚に非ず。共に是れ凡夫のみ」といって、凡夫を「ただびと」といわれ、お互いに許し合って生きてゆく世界の根本をここにもとめられている。
親鸞は『一念多念証文』に凡夫を煩悩具足としてとらえている。
とwikiにあったけどこういう世界観がハーレムアニメの設計思想で正にハーレムと言う煩悩の酒池肉林な訳だから(笑)それを見て喜ぶ視聴者も凡夫なんだから当然凡夫でしょう主人公は、誰がイケメンが女にモテまくってるストーリーに魅力を感じると言うのだろうか?
女性キャラにそういう凡夫キャラが多いのも同じ
絶世の美女とかがヒロインになってしまうと問題が起きる
高潔すぎる女神みたいなキャラクター性は作品の雰囲気を変質させるし神話とかファンタジーになっちゃうだから幼馴染とかドジっ子とか閾値の低いキャラが求められる
凡夫だから魅力的で萌える「いとをかし」とか「判官贔屓」の感情の世界だよ
一方でやはり女性向けBLアニメは光源氏の物語の世界なんだろうね(笑)
日本は平安時代と殆ど変わってない気がする…w
ハーレムアニメが源義経が非業の死を遂げた判官びいきの話の延長線上にあるとしたら
BLアニメは源氏物語の延長線上にあったり
宇宙世紀ガンダムとかは平家物語みたいな軍記物語じゃん
やっぱり結構繋がってると思うんだよね
桜蘭ホスト部のハルヒが平凡設定って、
アニメも漫画も見てない証拠じゃん。
中学時代モテまくり設定だったし、
容姿が平凡なら、イケメン軍団のホスト部の中でやってける訳ねーだろ。
そもそも見た目がよかったから、奴隷→ホストに昇格したってのに。
ハーレムものではないけど、洋画でTENというのがあった。
主人公は平均的な容姿の浮気心のあるどうしようもない男だが、
一目惚れするのが抜群なプロポーションの金髪美女。
まあ美女と野獣じゃないが、こういうコントラストがついてないと、
物語はおもしろくない。美男美女がただくっ付いたって観てる方は退屈。
ゲーマーズだって、平凡な雨野が何故か美女の天道に追っかけられるから面白い。
それにモテたいと思ってる男女の理想郷みたいな設定だから、
その謎を知りたくなるという仕組みもあるんじゃないかな。
アメリカはスーパーマンに代表される、超人が活躍して視聴者はそれに憧れる図式が一般的。
日本の場合はそこらの奴がなにか力を手に入れて成長していくタイプが多い。
それがハーレムにも反映してる。
最近は成長物減ってるけどな
最初からチート手に入れて努力しないでオレTSUEEEEが増えてる
イケメンのハーレムなんて観たいか?
苛立ちしかないだろ
男が金で行きつけのソープの嬢全員から
モテモテになるアニメってないの?
「女飼い」ていう劇画がそうらしい。「風俗戦隊オミズレンジャー」。
平凡でもいいけど、髪形が全部同じだもんなあ
イデオンのコスモくらいぶっ飛べよ
美の基準ってのは均整なんだよ。
だから本当は平凡な顔構成であればあるほどイケメン、外れてる程ブサメンって事なんだけど、アニメ評では記号性としての平凡と社会性としての平凡が混同されてる事が多い。
つまり何が言いたいかというと、ハーレムアニメの主人公の顔は現実に居たら間違いなくイケメン枠だから、モテるのも仕方なしやで。
平凡が個性だからだろ。
イケメンがハーレム作れんのは普通のこと(普通じゃないけど)
なんでモテるのか?がプロットになるからだよ
次は
逆ハ-レムアニメに
文句だなあ
ハ-レム以外でも
平凡キャラクター
使え
一部は
イケメン
一部は
可愛い
一部は
太っている
ハ-レム回
ハ-レムパロディ
混ぜての話?
海外ハ-レム?
海外逆ハ-レム?
ハ-レムで
終わってほしい?
平凡だけど
現実的な顔じゃ
無い
ハ-レムのその後
嫌
こんな
ハ-レム嫌
皆死ぬハ-レム
主役以外
死ぬハ-レム
脇役が
ハ-レム状態
ライバルが
ハ-レム状態
子供の
ハ-レム嫌
こんな
ハ-レム嫌その2
家族の前で
ハ-レム状態
家族皆が
ハ-レム状態
恋人の前で
ハ-レム状態