海外の反応「Fate/stay nightのディーン版Fateルートってみる価値ある?」

●(スレ主)
去年フェイト/ゼロとUBWを観たんだけど、しばらくぶりのベストアニメだったよ。
アニメーション、キャラクター、ストーリー共に完璧に見えた。
だからこそ、スタジオディーンバーションには腹が立ってるんだ。
F/SN、UBWのセイバーは、誇りのために感情を捨てたような、意欲に満ちていて、自分自身と自国に尽くす凄くかっこいいキャラクターだから、F/SNのプロットには完全にうんざりした。
観てみると面白いかもしれないし、話のダメさは俺が間違ってるかもしれない。
はっきりとは分からないけどね。
来るヘブンズフィールのために、シリーズを再視聴しようかと思ってて。
たとえF/SNが好きになれないとしても、試しに観てみるべき?それとも、駄作過ぎて時間の無駄?


●かなり酷い映像化だぞ。
もしセイバーが士郎を好きになるのが嫌なら、ソースすら駄目だろうね。

●↑(スレ主)
アニメ化がそれなりによかったんなら気にしないんだけどさ、セイバーにダメダメな士郎を愛させるってのがもう馬鹿。
それと、アニメで2人はセ〇クスするの?
もしそうでちゃんとした理由もないなら、信じられないほどくだらんわ。
ウィキ読んでたらなさそうだけど。

●↑ビジュアルノベルでは、士郎のマナをセイバーに移すためにセ〇クスしてるよ、エロゲだから。
うん、ちょっと馬鹿らしいよね。
アニメでは代わりに、PS2風CGドラゴンが士郎の腕wwを噛んでる。
なんか急激にアホらしさが増して、酷いことになったから腹筋崩壊した。

●↑セックスシーンは、2004年の原作ビジュアルノベルだけだよ。
テレビでは放送できないから、後にノベゲーは全年齢向けで最リリースされたんだ。
ノベゲではセイバーにマナが必要だったから、それだけ。
しかも追いかけられている時だったから、本当に変なタイミングで後付け感が拭えない。
とは言え、FateとUBWルートでの何個かの変なセックスシーンを除いて、話のセクシャルコンテンツは完全に省かれるべきではない。
全体の世界観としてはかなり重要だし、これがなければHeaven’s Feelの衝撃が激減してしまう。
いつもはノベゲーをおすすめしてるけど、セイバーと士郎の恋愛が嫌ならFateルートは楽しめないだろうね。
士郎はストーリーの大半で、女性蔑視しているから(わざとじゃなくても)。だからきっと、士郎を嫌いになってしまうよ。
それでも、Fateルートはシリーズの世界構成の多くを形作っているから、重要といえば重要。


●いや。観るに堪えないレベルの酷さだよ。

●↑(スレ主)どういう基準で?
どの辺が観れないの?
全部?

●↑アニメーションがギャグ、ストーリーがクソ、キャラクターがうんこ。
どの基準を以てしても。


●正直なところ、観ないほうがいいだろうね。
嫌いじゃないけどそんなに何かあるわけでもないし、アニメーションは自体遅れだし、特にUfotableのに比べて。
士郎と付き合うセイバーなんて、凛と士郎に取るに足りない。
唯一このルートの好きなところは、イリヤが生き残ったこと。

●期待しないで観たら、思ったより楽しめたよ。
2006年のアニメは今風、でも士郎の眉毛がうっとおしかったな。
フェイトの世界観が好きなら、マシな選択としてノベゲの最初のルートをおすすめするよ。
シリーズのスタートラインだし、その他多くの構成要素もここから来てる。
ZeroとUBWを観た後じゃ、どんでん返しの衝撃がそこまで強くないのは明らかだけどね。
でも、セイバーと士郎の動機やイデオロギーに、もっと時間を掛けて踏み込んでいってるよ。

●試しに観てみればいいよ、ただし期待は最小限に。

●そうでもない。
観れないってわけじゃないけどーそれが俺のF/SNへの入りだったから(ZeroとUBWがアニメ化されるずっと前)ーでも第一に、Fateがノベゲの中で最も面白みに欠けるルートっだてことは間違いないし、それの再生アニメなんか何の役にも立たない。
ノベゲに忠実だとしても、酷く活気のないアクションシーンと、残念描写で士郎がFateよりもさらに癇に障るだろう。
他ルートのアスペクトを組み込もうとした日にゃもう、完全なるカオスだよ。
シリーズで唯一本当にかっこいい部分は、ノベゲでは映されないFSNでのつなぎのバトル。
アニメはフルで見れるし、実はなかなかクール。

●Fate/stay nightディーンバージョンは粗悪。
ビジュアルノベル読む前でも、駄目な映像化ってわかる。
と言いつつFateルートは経験する価値あり、ビジュアルノベルがマジで読みたくないなら、その選択肢もあるよ思うよ。

●メリット、UBWよりもセイバーとイリヤの出番がある。
デメリット、その他ほぼ全て。

●2006年版は、放送当時は悪くなかったよ。
個人的には結構よかったよ、それで奈須の作品を知ったしね。
思うに、今はUfotableと比べるから人気ないんじゃないかな。
でも、最初に出てきて人気になったのがこれで、ここから素晴らしいFate ZeroとUBWの予算が決まったってことを忘れちゃ駄目だよ。
貧乏くじを引いた先駆者って考えるんだ、明白な欠陥はあるけど好きになるかもしれないよ。

●ううんかなり酷いよ。

https://www.reddit.com/5r156wより翻訳

コメント

  1. 名無しさん より:

    原作やってたらdeen版のほうがよく見える
    ufo版は作画は最高だけど脚本がゴミ
    ホント勿体無いよなぁ

    • 名無しさん より:

      同じ感想
      ついでにOPにも思い入れがある

    • 名無しさん より:

      ディーン晩の方がマシ
      セイバーと一発遣った事を、誤魔化さず匂わせたから
      Ufoは、単にグロイだけ
      エロゲのくせにエロを完全排除する姿勢は潔癖症過ぎて気持ち悪い

    • 名無しさん より:

      当時はDEEN版も人気あったし正直良く出来てると思うけど
      作画だって時代考えれば十分良かった

    • 名無しさん より:

      ufoのアクションは「あんなに動かしてるのに魅力ない」って稀有な例
      しょぼい設計図の上にどんだけ作画全力で盛っても
      結局アカンと言う事を判らせてくれた
      アクションの見せ方はセンスが物言うからな・・・描けない人はほんと書けないんや

      1
      2
    • 名無しさん より:

      >ufo版は作画は最高だけど脚本がゴミ

      こう言っとけば通ぶれる風潮ほんと嫌い

      • 名無しさん より:

        ほんとこれ
        戦闘作画が良いに越したことはない
        ぶっちゃけufoに文句言ってる奴って懐古厨ばっかりだろ

        • 名無しさん より:

          俺も何故あの作画でそんな叩かれるのか疑問しか感じない。
          ストーリーの感想はともかく映像はufoが圧勝だろ。
          まぁ、当時はDEENの見てたなぁ。OPの曲は今でも好きよ。

    • 名無しさん より:

      原作やっててもDEEN版の方がいいなんて思わねえわ
      むしろ致命的までにクオリティの低さと改悪してる部分が目立つ分、作画が優秀で戦闘に迫力があるUFOの方があまりにも良すぎる

  2. 名無しさん より:

    全ルートおもしれえから原作とホロウ黙ってやれや

  3. 名無しさん より:

    ディーン版はなぁ…

    時期、制作会社、アニメーション技術、予算の全てが

    当時としてまだアニメ化するには早すぎた時代だった…

    それでもディーン版映画版UBWはなかなか良かったよ
    尺が足らな過ぎて総集編以下になっていた点を除けば…

  4. 名無しさん より:

    >第一に、Fateがノベゲの中で最も面白みに欠けるルート

    それ以前にディーン版テレビ放映シーンのルートは
    「Fate」ルート(セイバールート)とは厳密には言えない

    あれは各ルートをごちゃ混ぜにしたモノだから

  5. 名無しさん より:

    DEEN版の最終回すっげえ感動して泣いたわ

  6. 名無しさん より:

    ちゃんとストーリー楽しみたかったら原作のゲームやったほうがいいよね

  7. 名無しさん より:

    今見ると意外と面白いよ。
    あの当時の様々な制約の中で良くやったと思うよ。
    当時はボロカスに叩いたけどさ。若さってヤツかなw

    • 名無しさん より:

      あとから振り返って流れでボロクソ叩いてたって述懐するのクズ感漂っててロックだね

  8. 名無しさん より:

    DEEN版を否定する人が多いけど、あれが
    あったからufo版の制作が決まったんだと
    思うけどね

    元がエロゲーなんだから最初が低予算なのは
    仕方ないと思うけど
    アーチャーがバーサーカーに挑んで、
    倒してしまってもという有名なセリフが
    でてくるのはDEE版だけ
    不自由な中で後にヒットする作品に目を
    つけたんだから、ディーンのスタッフが
    悪いわけではないでしょう

  9. 名無しさん より:

    ディーン版は好きじゃないな。士郎にはイライラするし、映像と音楽が古臭さ出てるし。
    けど、いきなりUBWやZeroを見て理解できるのか?その点ディーン版は丁寧だったと思う。
    ufoにはセイバールートを作り直して貰いたいね。

  10. 名無しさん より:

    原作もやったけど、DEEN版も好きだよ
    特にラストのセイバーの別れも良かった

  11. 名無しさん より:

    あれ何が悪いのだろうなぁ
    観ていてほんとイライラしたわ
    ディーン版のアニメは全く観なくていいと思う

  12. 名無しさん より:

    俺はゲームから入ったけどDEEN版楽しめたけどなぁ
    最終回だけは原作を超えて感動した
    特に君との明日はガチ

  13. 名無しさん より:

    原作はHF以外がゴミだもんな・・・
    原作自体が面白くないんだもん。ubwはつまらない原作をよくオリジナル展開してマシにしたわ
    士郎も原作じゃうざさあんなもんじゃねーからなw

    • 名無しさん より:

      ここまで恥ずかしい知ったかぶりは始めてみたww

    • 名無しさん より:

      そう思うなら結構だけど、原作勢的にはやっぱ原作が一番。ただ、客観的に評価すると、きのこって無駄な文書くこと多いからアニメで見た方が良いシーンもある。そのお手本がDEEN版のコメディパートやラスト。ufo版の戦闘シーンの作画はすごく良かったけど、会話と戦闘を分離させたのは間違いだった。台詞が「ふっ!」とか「はっ!」だけの戦闘シーンってのはアニメにしては何とも味気ない。

  14. 名無しさん より:

    ほんでも当時DEEN版がそこそこ人気だったから映画化もしたんやろ

    • 名無しさん より:

      あれから時間も経ったし、もう少しキャラクターや世界観への理解も深まったかな、って期待して映画観に行ったんだよね
      ミニシアターで1日2回しか上映しないところへ、えっちらおっちら
      そしたら士郎が叫んだ
      「俺は英雄になるんだ!」
      DEENへの一切の望みを捨てた

  15. 名無しさん より:

    ゲームは挫折。でもDEENのアニメは楽しめたな。
    ufoのアニメーション表現は素晴らしかったけれど、ギル戦エミヤ戦の二大見せ場が、なんかテンポ悪くて残念だった。

  16. 名無しさん より:

    俺は先入観も予備知識も無しで見たからそれなりに面白かったぞ

  17. 名無しさん より:

    ラストのセイバーのシーンと歌は全Fateアニメの中で一番好きだよ

  18. 名無しさん より:

    俺はどっちも好きだけどデイーンの観てゲーム買ったから思い入れあるし音楽も好きでデイーンの何が悪いのか分らん。
    作画とか良いに越したことはないが軽く批判して酷いとか言うヤツらは感性が糞なんだとしか思えない。

  19. 名無しさん より:

    ディーン版の方が良かったな。最初に見たこともあったけど。
    Kaononも東映版の方が盛り上がったな。
    京アニ版は話数が長いので途中でダレた。

  20. 名無しさん より:

    DEEN版は全体的に荒い作品だけど、最終回の演出は素晴らしかった。

    Ufo版は全体的に美しいけど、肝心な所があっさりしてた印象。終わり方もあっさり、拍子抜けだった。

    個人的にUfoのFateは「Fate/Zero」が良すぎてハードル上がってたかもね。。

    • 名無しさん より:

      3ルートの真ん中だから、あっさりはしゃーない
      3部作映画も2番目はいったん落とすっていうし

  21. 名無しさん より:

    ufo版見た後だと辛いだろうな。

    あと原作もなぁ…最近vitaのホロウやって感じたんだけど立ち絵やCGの古臭さがやっぱ目立つわ、まぁPC版から10年近く経ってるから仕方ないんだけどね

  22.    より:

    難しく考えすぎだろ。
    あそこまで詳しく質問するくらいならすぐ観とけw

  23. 名無しさん より:

    deen版ええやん
    俺BD-BOXも持ってんで
    確かに士郎はうっとおしかったけどアレは原作から大概ああいう性格だったし
    OPだってちゃんとTHIS ILLUSIONのカバーのdisillusion使ったしEDのあなたがいた森も完璧世界観合ってて名曲やったろ
    つか今確認したらOPとEDのCDも買ってたしDVDも買ってたし原画集も買ってたわ
    当時の俺deen版好きすぎだわ

  24. 名無しさん より:

    当時はノベルゲーからのアニメ化にしては相当出来が良い方だったし気合い入ってたよ
    批判されても仕方ない点も多々あるけど全体としてはそれなり
    今でも楽曲センスはufoよりいいと思ってる

  25. 名無しさん より:

    俺もDEEN版の方が好きだなぁ
    ufo版と比べてもちゃんとエンターテイメントとして成立してたよ

    むしろzeroをあれ程の作品に仕上げておきながら、UBWをあの程度の代物としてしか仕上げられなかったufoの製作体制に疑問を感じるね

  26. 名無しさん より:

    士郎のモノローグが少ないから、原作知らないと女性軽視で口だけのいらんことしいという印象になるとは聞いたことがある。
    原作やってたからかまったく気にならなかったが。
    ルートごちゃ混ぜなのもまさか再アニメ化があるとも予想できず、なるべく色んな要素を拾おうとしたからだろうし

  27. 名無しさん より:

    音楽は一番いいし
    1、2話、アーチャー回、最終回はかなりしっかり出来てる。
    カッコいい因果応報剣が見れるのもDEEN版だけだし
    ただSN編の士郎は心理描写なければ戦闘能力低い危機意識ゼロの捕らわれヒロイン役なんで
    微妙な省略で原作以上にイライラさせたのが評判悪い原因
    UBWは元々あまりイライラポイント少ないけどufo版は上手く改編して気にならないようにしてる。
    そこを理解して大目に見ればDEEN版も十分楽しめると思う

  28. 名無しさん より:

    DEEN版叩いてる奴の大半がZEROから入った新参という事実

  29. 名無しさん より:

    DEEN版はFateという作品の知名度を上げるのに非常に貢献した
    あと、原作ゲームのカットを要所要所に挿入していて
    キャラの顔も比較的ゲームに忠実だった
    そして、川井憲次のBGMが最強レベル(ufo版に確実に勝る)

    「DEEN版があらゆるFateアニメの中で最高」と言われれば否だが
    「DEEN版はクソ」という全否定はバイアスがかかりすぎ

  30. 名無しさん より:

    ディーン版はBGMがいいよ、うん
    これだけは自信をもって言える

  31. 名無しさん より:

    fateルートって終始士郎が
    セイバーは女の子!セイバーは女の子!だから戦わずにデートしよう!
    って言っててセイバーキレさせてた印象しかない

    • 名無しさん より:

      fate√だと其処に至るまででセイバーが
      ・心臓から僅かにに逸れたとは言えランサーに槍で胸ぶっ刺される
      ・ヘラクレスに圧倒されて殺される寸前
      って士郎視点で余り強いって印象が残らない様になってるから
      士郎の中でセイバーのイメージが戦士少女になったからまた違う訳よ

  32. 名無しさん より:

    これだけは言えるDEEN版は音楽が神

  33. 名無しさん より:

    良すぎて、というほどでもなあ…。
    あのアニメはあのアニメで、小説に対してやらかしてて、ところどころ台無しにしてるし。
    でも円盤は買ったけどね!

    で、DEENのは、確かにアニメから原作に手を出したから立派な導入役は果たしてくれたけど、原作に比べて酷いだなってわかっちゃって、円盤は買ってない。
    後からでも買いたくなるようなものを作って欲しかったけど、DEENのUBWは、尺の問題でなく、もはや原作への悪意の煮凝りみたいなものにまでなってた。

  34. 名無しさん より:

    10年前の作品をZEROやUBWの映像と比べられてもなー
    ストーリーがアレなのも原作の構造上しゃーない
    3つのルートを全部作れるほど続けられるかどうかなんて
    あの当時、わからんかっただろうし

  35. 名無しさん より:

    えーと、このスレ主はディーン版を見てもいないし原作も知らないのに
    ディーン版に腹が立ってて、それを見るべきかどうか他人に聞いていると?
    なんだかなあ・・・

  36. 名無しさん より:

    結局、fateのトゥルーエンドってどれになるんだろうか?

  37. 名無しさん より:

    自分は面白かったよ。アニメ観てps2版のゲーム買ったし。ゲームは長くてちょっと苦痛だったけど色々補完できた。OVAでもいいから凛のグッドエンドの後日談とか映像化しないかなぁ。今更無理かなぁ

  38. 名無しさん より:

    zeroから入ってDEENとUBWを見てハマって原作やったんだけど、確かにufo比べたら下の分類に入るが古いから当たり前だし、そんなに気にならなかったな。ただ海外と日本では精神的あり方が違うからセイバーを救うエンドが別のものに見えるんだろうね。そこが一番悲しいけど、次に悲しいのはアーチャーVSバーサーカーのシーンをdeenだから見ないことかな

  39. 名無しさん より:

    UBWは作画イイがソレだけなんだよな…
    作品に熱が無い

  40. 名無しさん より:

    戦闘シーンがほぼ止め絵という以外は、当時としては普通の出来

  41. 名無しさん より:

    deen版嫌いじゃねーよ。ハッピーエンドだし。

    型月っぽくはないけど、あれはあれでいいものだ。

  42. 名無しさん より:

    DEEN版は音楽関連は良いんだがそれ以外が酷い
    特に士郎の改変が酷い
    壊れてるが故の異常行動なのに、頭の足りない熱血主人公みたいにされてる

    • 名無しさん より:

      正直、ufoのUBWも言う程士郎を原作通り書けてたかったて言うとなぁ
      大々的に原作者が直々に一部脚本書いたり改編したから変わってても叩かれないだけで
      まぁdeenのも当時のガイドブックでは原作者が会議に参加して脚本チェックしてたと答えてる訳だが

  43. 名無しさん より:

    DEEN版のアーチャーのカッコイイポーズだけで、見る気失せる

  44. 名無しさん より:

    fateルートとubwルート見るとZEROは違和感有るのは否めない
    どれも味が有って好きなんだけどね

  45. 名無しさん より:

    なんだかDEENは駄目って当たり前的な空気になってるから言わないだけで
    DEEN版のファンは普通に多いと個人的に感じる

  46. 名無しさん より:

    ディーン版自体はアニメとしての出来はかなり良い。
    でも原作からの劣化で言えばステーキと腐肉くらいの差がある。誇張じゃなくてむしろ控えめに言っても。
    それなり以上にうまい腐肉ではあっても、原料を考えれば調理的には失敗だ。

  47. 名無しさん より:

    UFO版の士郎は原作とかけ離れてると思うけどなぁ
    DEEN版の熱血主人公っぽい士郎って上のコメにあったけど本来の士郎はこっちの要素のほうが強いはず
    戦闘に関しては終始冷静ではなく感情的に戦う精神的なモノローグが多いし、女性は守るもの、弱い人間は守るものという正義を重要視しているスタンス
    UFOの士郎は人や街を守るって感じは全くなく身近な人間を守るだけの矮小な存在かしてた、悪く言えばその辺の漫画の主人公みたいな感じ

    • 名無しさん より:

      それは士郎を表面上で捉えすぎ。
      どこでどう判断するのか、何に怒りを覚えるのか、なぜそういう行動をせずにいられない衝動を覚えるのか。よく見てみると激情と判断をまったく別の思考で行ってる。
      自分のやることやったことに対しては感情が働くが、義務感からやらなければいけないと判断したことは自分の感情がズタズタになると分かった上で自分の手でやるタイプ。
      感情豊かなのとはむしろ真逆で、特定の逆鱗に触れる状況にだけトラウマが暴発して″贖罪の義務″を実行する、って人間。

  48. 名無しさん より:

    皆がDEEN版は駄目駄目いうから期待せずに見たけど、思ったより良かったぞ?
    所々、明確に「好きだ!」って思えるシーンもあったし。
    原作云々はよく知らないので偉そうなことは語れないけど、アニメだけ見ている身としては十分楽しめもうした。

  49. 名無しさん より:

    はっきり言うけど見ない方がいい
    これ見た後にufoのUBW見たら本当に素晴らしかったわ

    あの当時のエロゲ原作なら頑張ってるとか擁護する人がいるけど、時代基準にしても作画クオリティも演出も古臭い
    教会地下のシーンはじめ士郎の描き方も失敗しまくってる
    戦闘シーンは全く迫力がなくて、推す人が言う最終回まで見るのが苦痛でしかない

    そして何より他のルート要素中途半端に混ぜてあるのから実質純粋なFateルートとは言えなくなってる
    あの当時他のルートをやることがわからなかったから?
    だからFateルートは滅茶苦茶にしてもいい、とはなんないわ

    Ufotableでちゃんとリメイクしてほしい

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